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湖州吴兴话拼音方案

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发表于 2012-2-21 10:54:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 shenyileirob 于 2012-2-27 17:06 编辑

本来发给吴人要他代发,结果又成了黑洞。湖州吴兴话拼音方案草案如下,请当地人士审核。主要依据《当吴》。空白处你懂的。
——————
声母表
p
巴布兵壁
ph
怕票胖拨
b
步旁病拔
m
闷马卖摸
f
夫飞方福
v
武坟胡佛
d
多丁懂德
th
梯透听铁
d
地同定夺
n
脑乃南纳




ts
专张再责
tsh
超昌寸尺
dz
茶成绳传
l
老来龙蜡
s
少书三色
z
事助上熟
c
居周军结
ch
气取腔吃
j
件求详轴

鸟迎女热
sh
希虚兄血
zh
邪寻匠谢
k
干公广各
kh
看铅空扩
g
环狂共轧
ng
眼硬岳
h
好灰轰瞎
gh
孩沿回云
0
汪爱烟郁











韵母表
r
尔而耳儿




m
呒亩姆
n

ng
五鱼吴儿
y
试兹朱吹
i
低虑雨鬼
u
布乌婆祸
a
街败泰拉
ia
下家谢谐
ua
怪怀快歪
o
瓦沙挂话




ei
悲梅菜海


uei
块会鬼为
au
操包绍考
iau
表桥跳绕


eu
走邹口刘
ieu
九就周


ou
虎苏过初




ae
三反难间
ie
变验捐全
uae
惯还官怪
an
硬杏打争
ian
两香将娘
uan

aon
刚方双尝
iaon

uaon
光荒狂主
en
本根陈程
in
命能闰君
uen
困昏棍很
on
轰冯从中
ion
兄穷绒军


oh
绿八郭竹
ioh
菊肉浴轴


ah
尺出墨舌
iah>ih
脚甲狭捏
uah
刮划阔忽
eh>ah

ih
别雪益血
ueh>uah


拼写示例
Ngou
Ngou ngou ngou,
Chiohghaon shian thie kou,
Bahmau veu lohsei,
Ghontsaon pah chinpu.



该贴已经同步到 shenyileirob的微博
发表于 2012-2-21 19:09:06 Mobile Device | 显示全部楼层
之前已经发到拼音站。
 楼主| 发表于 2012-2-21 19:19:26 | 显示全部楼层
吴人 发表于 2012-2-21 19:09
之前已经发到拼音站。

错怪你了……快起来比谁都快。不过这个东西不要公示一下的?我本意要你发到这里(之所以不想自己发是因为本论坛表格的排版太坑爹了;后台握在你手里,由你受着也是应该),你居然一步登天了。虽然知道大概不会有湖州人最后把把关,做做样子也算是程序正义阿对。
 楼主| 发表于 2012-2-21 22:16:45 | 显示全部楼层
吴人 发表于 2012-2-21 19:09
之前已经发到拼音站。

早知道你暗tshohtshoh那么积极会把格式改掉,我以后也不客气了,就发白的韵母表好了(声母、例字都懒得加),阿是?
发表于 2012-2-27 16:20:17 | 显示全部楼层
错误蛮多,仅仅指出一个,如【眼硬岳领】前三个是ng,领是l,不是ng

点评

我用软件扫描的。你只管说。  发表于 2012-2-27 17:05
发表于 2012-2-28 17:10:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 hotline110 于 2012-2-28 17:13 编辑

鸟迎女热
---------
鸟是t,迎女热都是n

r尔而耳儿
------------
这个好象皆弗对么,尔当你时读n,语气词也是nyi。而读nyi,耳读nyi(还有ng和n音),儿读ng
这些字不能想当然用普通话的读音来当湖州话的读音的。


i低虑雨鬼 ,uei块会鬼为
-------------
这里的鬼,一个是白读,一个是后首来的文读,实际湖州正宗应该是i,现在很多人读kuei是由普语来的。


iah>ih脚甲狭捏
----------------
狭不对,湖州读ghah,应该是ah。


in命能闰君
-----------
能不对,en

ah尺出墨舌
-----------
除了尺是ah有点道理,其他我都是eh

....
总之,我看看问题很多,不知道这个吴兴话拼音方案是依据那里的口音?湖州城乡口音差异也很大,我指出的几条都是和湖州城里对不上的,《当吴》不知道是什么??


点评

你是湖州的你牌子不挂出来啊?我们吴人还说本坛没有湖州府的,所以拼音就一直让开着天窗。  发表于 2012-2-28 20:17
 楼主| 发表于 2012-2-28 20:14:50 | 显示全部楼层
hotline110 发表于 2012-2-28 17:10
鸟迎女热
---------
鸟是t,迎女热都是n

《当代吴语研究》。
‘迎女热’原文音值分列出/ȵ/,但此处拼音需合并,故未列。
你说‘鸟’有t固然不错,但是如果没有n是难以想象的。文白异读的可能没有穷尽。事实上我特意查了一下《浙北杭嘉湖语音研究》,确是如此。下面的我就不一一查证了,只想反问一句:‘尔而耳儿’在‘哈尔滨’‘而且’‘耳机’‘儿童’是不是也是像你说的那样?其它字同理。
‘能’未查到其它记录,原文如此。
至于ah/eh几组的分混,各资料交代不清,请详细报告各派的情况。以上。
发表于 2012-2-29 12:26:50 | 显示全部楼层
shenyileirob 发表于 2012-2-28 20:14
《当代吴语研究》。
‘迎女热’原文音值分列出/ȵ/,但此处拼音需合并,故未列。
你说‘鸟’有t固然不错 ...

[哈尔滨]这种是按照普通话的读音来的。正如现在一些英译外国的名词,都是以普通话的发音来翻译,所以很多人用普通话照读。但是,我们是在讲吴语,这些字吴语怎么讲就是怎么讲,不能把普通话的读音当吴语,否则就弄不好了。
写到这里,我看到你头像下面的“母语”两字了,这个母是读m的,可是有人仿照官话读mu了,这个mu就不是吴语,不能因为有人读音普化官化,就讲这个也是吴语音,要不然普通话读音都是吴语音了,这样我认为不对。

点评

你的意思,吴语没有‘哈尔滨’。这显然是错误的。  发表于 2012-2-29 17:42
发表于 2012-2-29 12:33:14 | 显示全部楼层
iah>ih脚甲狭捏
----------------
狭不对,湖州读ghah,应该是ah。
******************************************
其实我写的也有漏洞,照老法【甲】的读音,比如“装甲车”,甲是读kah的,我从前就这样读的,现在很多人文读是ciah,我也被影响,尤其【脚鱼】被写成【甲鱼】后,很多人被影响了。
发表于 2012-2-29 12:38:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 hotline110 于 2012-2-29 18:00 编辑

我的看法,吴兴话拼音方案,至少要把【甲】之类的字,以文白读音分开,否则只弄个文读cieh,就把白读音kah给弄掉了,这个很不好。现在这个方案,明明就是把人引导到【甲】是读ciah这个方向了,再过100年,后人以为湖州当时就是读ciah的,这样就掩盖了湖州话的真相了。
发表于 2012-2-29 12:54:22 | 显示全部楼层
uae惯还官怪
-----------
怪是kua



我想:为了让吴兴音系有个比较正确的体现,顶好还是采访录音,要多采访一批当地老人,说明是要老音,这样可以排除受普通话和一些错音的影响。
 楼主| 发表于 2012-2-29 17:41:50 | 显示全部楼层
hotline110 发表于 2012-2-29 12:54
uae惯还官怪
-----------
怪是kua

最后这句固然不错,但是以前面的观点是歧视文读的。这不对。对于有文白层次的字音,应当以自由的那个层次为代表,以受限的层次做附随;而不是一味的求“白”。
细致的调查当然好,我就正在做。但是没有之前,有理由采信一般的记录。
发表于 2012-2-29 18:09:41 | 显示全部楼层
uaon光荒狂主
---------------------------
最后一个字是应该是王
发表于 2012-2-29 18:10:31 | 显示全部楼层
需要我发音的话,讲一声,言话一句。
发表于 2012-3-24 21:34:01 | 显示全部楼层
请问@hotline110兄,湖州的 海梅 之类的字是单元音还是双元音?

发表于 2012-3-24 21:41:14 | 显示全部楼层
@吴人: 海梅 同韻否?
发表于 2012-3-29 21:52:34 | 显示全部楼层

o

本帖最后由 hotline110 于 2012-3-29 21:57 编辑
吴人 发表于 2012-3-24 21:34
请问@hotline110兄,湖州的 海梅 之类的字是单元音还是双元音?


海hei,梅mei


发表于 2015-3-28 22:06:06 | 显示全部楼层
吴人 发表于 2012-3-24 21:34
请问@hotline110兄,湖州的 海梅 之类的字是单元音还是双元音?

湖州的海应该是he吧?据我所知,和上海苏州都一样的,湖州不会和它们差许多。
头像被屏蔽
发表于 2016-3-9 10:07:52 | 显示全部楼层
不看不知道,看了才知道,好帖
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