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特,脫

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发表于 2013-4-21 05:48:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 鹦鹉洲散客 于 2013-4-20 18:47 编辑
# Y3 h! Q- q6 L) R+ p" a' N1 s& \; k" v+ t; S
非吳語區的人評論起上海話來最歡喜用“特”,顯然是北語讀法,吳語應該全部讀濁音,要表音也該寫“脫”啊。. h% h/ I. s! j& z' P2 V6 Z
講也講弗像樣,還要瞎指揮。
! [1 t: ~2 u/ N3 T7 K7 K% x' Q
' \8 l/ y: {8 h1 {. L; B- V6 O* Y) x# @% |1 ~, s

& Z* l5 R' M- x0 V
发表于 2013-4-21 10:36:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 z200052 于 2013-4-21 11:04 编辑 ; o- M2 @6 I8 o- s

% V  K# X2 I2 c' x4 _6 Y“特”好像最初见于北京话——“特好看”...后来蔓延开来,不限于北京了。上海本来不说“特XX”,说“忒”表示“太”(或许本就是“太”),说“特别”、“ka gnie”表示“特别”、“分外”、“更加”。即使现在,我跟能流畅地说上海话的上海人说话,没听见用“特XX”格式的。
8 x. H- w" |/ L3 P7 k7 {0 M“脱”表示“...掉”——“死脱”、“落脱”...这个字本来是清音,现在一部分洋泾浜上海文里用“特”来表示,显然是把“特”当清音字了——用普语写吴语的结果。一个随便捡到的例子:“刚特勒”。

点评

說的就是第二種, “特別”、“非常”都是吳普才用的。  发表于 2013-4-21 10:56
发表于 2013-4-21 10:59:38 | 显示全部楼层
嗯,用普通話發音誤作吳語之又1大噁心
发表于 2013-4-21 11:17:48 | 显示全部楼层
上海话和北语的不同点,有无入声和分不分清浊,是最明显的。上海人的入声,不像苏北沿江或广东那样分明,但是确实存在。上海的浊声母,在一些年轻人写出来的上海话里界限已经不甚分明了。但是,即使很年轻的上海人,学起英语来,bdg和ptk的区分是不需多讲的。不像一些北方人,从师到生,莫名所以,甚至用送气不送气来区分。
 楼主| 发表于 2013-4-21 11:28:29 | 显示全部楼层
z200052 发表于 2013-4-20 22:17 * Z7 ~+ K7 ~; x  c
上海话和北语的不同点,有无入声和分不分清浊,是最明显的。上海人的入声,不像苏北沿江或广东那样分明,但 ...

/ e- P( ^* B& G  {入聲當然是有的,不然也未必算吳語了,但鄉音裡頭清濁混淆的也非常普遍了(普通話倒推吳語的產物)。英語“清音濁化”的誑語我也領教過,但在杭州信以為真且未發現絲毫破綻的人可不少嘞!
发表于 2015-5-30 17:45:58 | 显示全部楼层
“非吳語區的人評論起上海話來最歡喜用“特”,顯然是北語讀法,吳語應該全部讀濁音,要表音也該寫“脫”啊。”1 H. G* J. v) ]. D
不明所以
发表于 2015-5-30 17:46:59 | 显示全部楼层
z200052 发表于 2013-4-21 10:36
- W3 C7 o7 i2 l  `; \. K: P% c“特”好像最初见于北京话——“特好看”...后来蔓延开来,不限于北京了。上海本来不说“特XX”,说“忒” ...
9 p0 N" p/ i( U) H/ Q& T
“上海本来不说“特XX”,说“忒”表示“太””
3 t  S  w( {* {3 u' W5 B- O  \! v! N* o. e2 n; \* d# |- M9 v
上海话可以说“[t'e]太”
发表于 2015-5-30 17:48:37 | 显示全部楼层
z200052 发表于 2013-4-21 11:17
. q) [6 ]' ~/ u$ _$ q8 J上海话和北语的不同点,有无入声和分不分清浊,是最明显的。上海人的入声,不像苏北沿江或广东那样分明,但 ...

$ k* ?( m# ]2 W2 r“上海人的入声,不像苏北沿江或广东那样分明,”9 h+ S7 e* e+ ~3 X6 g9 \
! {. {2 e; W2 g: C8 f  ^
上海的入声和苏北沿江一样,广语无入声,以p,t,k收尾。
发表于 2015-5-30 17:52:37 | 显示全部楼层
广语无入声,以p,t,k收尾
 楼主| 发表于 2015-5-30 19:42:38 | 显示全部楼层
z200052 发表于 2013-4-20 23:17 & E7 e3 f0 k$ v: i2 H* x( h: J4 A+ {
上海话和北语的不同点,有无入声和分不分清浊,是最明显的。上海人的入声,不像苏北沿江或广东那样分明,但 ...
3 j! f3 v, g8 k
還有 連續變調+鼻化韻
) j$ l$ r0 u  i% J; {5 E( s
8 c5 T% q3 h* d2 W入聲明顯程度:日語音讀>粵語客家語>上海蘇州杭州紹興寧波台州>金華白讀溫州>北方非晉語區1 C! D$ j. v) O0 x4 {1 |
  o0 Q* y+ t8 K: x& w. d: {# @
南京、南通的入聲和上海話沒有多少區別,其他蘇北沿江地區待考。
发表于 2015-5-30 20:12:07 | 显示全部楼层
鹦鹉洲散客 发表于 2015-5-30 19:42 ; E5 u2 w$ G* U1 A% M6 `
還有 連續變調+鼻化韻
& x! q$ G+ ~: V- P
4 D. I* [. [. G9 U; [/ i6 @入聲明顯程度:日語音讀>粵語客家語>上海蘇州杭州紹興寧波台州>金華白讀溫州>北 ...
$ [, \( t* y! ^2 a
温州无入声
发表于 2015-5-30 20:16:23 | 显示全部楼层
热度 发表于 2015-5-30 17:52
  w3 t) H+ t7 r9 d. |+ S/ c广语无入声,以p,t,k收尾

+ ^/ y! U% o2 d# R说错了
 楼主| 发表于 2015-5-30 20:22:08 | 显示全部楼层
乌程仔 发表于 2015-5-30 08:12
& P, {0 i: m2 J3 x温州无入声

2 K( a. G/ M% B& l1 g" E+ |無尾有調
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