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特,脫

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发表于 2013-4-21 05:48:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 鹦鹉洲散客 于 2013-4-20 18:47 编辑 % |/ z: {) a2 D$ p4 D% F  u* E

: N% U( \: X1 c非吳語區的人評論起上海話來最歡喜用“特”,顯然是北語讀法,吳語應該全部讀濁音,要表音也該寫“脫”啊。
4 R9 z! D5 e' \# l* q6 K講也講弗像樣,還要瞎指揮。# ?# J/ w& U; Y; I' Z9 A) a3 M
* O* F# o2 f0 M( t/ c: ]

5 v2 M' u# k$ \2 I2 w+ m# K: I% e) g* {! u) _$ ]
发表于 2013-4-21 10:36:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 z200052 于 2013-4-21 11:04 编辑 9 {& Y. A" m5 I. J/ X
6 _" q, X$ \: J
“特”好像最初见于北京话——“特好看”...后来蔓延开来,不限于北京了。上海本来不说“特XX”,说“忒”表示“太”(或许本就是“太”),说“特别”、“ka gnie”表示“特别”、“分外”、“更加”。即使现在,我跟能流畅地说上海话的上海人说话,没听见用“特XX”格式的。
. [0 ]/ Y# y: q“脱”表示“...掉”——“死脱”、“落脱”...这个字本来是清音,现在一部分洋泾浜上海文里用“特”来表示,显然是把“特”当清音字了——用普语写吴语的结果。一个随便捡到的例子:“刚特勒”。

点评

說的就是第二種, “特別”、“非常”都是吳普才用的。  发表于 2013-4-21 10:56
发表于 2013-4-21 10:59:38 | 显示全部楼层
嗯,用普通話發音誤作吳語之又1大噁心
发表于 2013-4-21 11:17:48 | 显示全部楼层
上海话和北语的不同点,有无入声和分不分清浊,是最明显的。上海人的入声,不像苏北沿江或广东那样分明,但是确实存在。上海的浊声母,在一些年轻人写出来的上海话里界限已经不甚分明了。但是,即使很年轻的上海人,学起英语来,bdg和ptk的区分是不需多讲的。不像一些北方人,从师到生,莫名所以,甚至用送气不送气来区分。
 楼主| 发表于 2013-4-21 11:28:29 | 显示全部楼层
z200052 发表于 2013-4-20 22:17
& `; v' ~9 Z: f" i% Q; E上海话和北语的不同点,有无入声和分不分清浊,是最明显的。上海人的入声,不像苏北沿江或广东那样分明,但 ...
& ~, B7 Y3 E- V( q
入聲當然是有的,不然也未必算吳語了,但鄉音裡頭清濁混淆的也非常普遍了(普通話倒推吳語的產物)。英語“清音濁化”的誑語我也領教過,但在杭州信以為真且未發現絲毫破綻的人可不少嘞!
发表于 2015-5-30 17:45:58 | 显示全部楼层
“非吳語區的人評論起上海話來最歡喜用“特”,顯然是北語讀法,吳語應該全部讀濁音,要表音也該寫“脫”啊。”
& t, ~  Y, D. `1 R9 y& }4 _不明所以
发表于 2015-5-30 17:46:59 | 显示全部楼层
z200052 发表于 2013-4-21 10:36 ( Q& C6 i8 ^" q" N( w
“特”好像最初见于北京话——“特好看”...后来蔓延开来,不限于北京了。上海本来不说“特XX”,说“忒” ...

3 s1 c3 C: v) R( n“上海本来不说“特XX”,说“忒”表示“太””
* K0 t. Q: [9 C7 K+ U& i5 v! X" X. i  [+ N; ~" r4 j1 |& f7 T% R
上海话可以说“[t'e]太”
发表于 2015-5-30 17:48:37 | 显示全部楼层
z200052 发表于 2013-4-21 11:17
, F2 c- X% \2 c/ ^' G上海话和北语的不同点,有无入声和分不分清浊,是最明显的。上海人的入声,不像苏北沿江或广东那样分明,但 ...

1 W0 p/ ]* M, r+ Q; S% O5 m“上海人的入声,不像苏北沿江或广东那样分明,”, @/ \6 f( N: l6 p; M

( u, Q& m- W' H' n. m上海的入声和苏北沿江一样,广语无入声,以p,t,k收尾。
发表于 2015-5-30 17:52:37 | 显示全部楼层
广语无入声,以p,t,k收尾
 楼主| 发表于 2015-5-30 19:42:38 | 显示全部楼层
z200052 发表于 2013-4-20 23:17
7 d' w# B  w$ m; G# ~( `* f( G上海话和北语的不同点,有无入声和分不分清浊,是最明显的。上海人的入声,不像苏北沿江或广东那样分明,但 ...

: X0 J# y3 g; F8 x0 v: ~3 E$ H還有 連續變調+鼻化韻
3 }$ A8 k- m( c8 o( x  h$ ^0 u7 u  K  J0 ~1 W
入聲明顯程度:日語音讀>粵語客家語>上海蘇州杭州紹興寧波台州>金華白讀溫州>北方非晉語區
# M1 O8 [( F) l* t
4 y: |! V2 b5 k( j3 h南京、南通的入聲和上海話沒有多少區別,其他蘇北沿江地區待考。
发表于 2015-5-30 20:12:07 | 显示全部楼层
鹦鹉洲散客 发表于 2015-5-30 19:42 ; m  @& O  t" b. \) _) V# c! r! o' `
還有 連續變調+鼻化韻9 L9 ?; l' v# {: G2 v7 F
6 I" w" `/ s( d' @/ t
入聲明顯程度:日語音讀>粵語客家語>上海蘇州杭州紹興寧波台州>金華白讀溫州>北 ...
8 J) \! W* L0 Y& v4 \; b$ l
温州无入声
发表于 2015-5-30 20:16:23 | 显示全部楼层
热度 发表于 2015-5-30 17:52 : [; @$ _$ `5 ?9 i4 A, f4 }
广语无入声,以p,t,k收尾

" l& ^! |2 i5 R! R: b$ C说错了
 楼主| 发表于 2015-5-30 20:22:08 | 显示全部楼层
乌程仔 发表于 2015-5-30 08:12 ( ^. X( v9 R3 K! x( Y8 c& d' {4 O
温州无入声

' j. j7 b' ]2 [無尾有調
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