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[语音] 陈忠敏今日上课述及上海“我”字ng声母脱落

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发表于 2011-10-11 12:45:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
其子生于美国(陈在美国留学,系加州大学伯克利分校博士),生长环境英语,无其他汉语人群,系英语native speaker,不会说普通话,仅与他们夫妇以上海话交流。夫妇二人“我”字皆为ngo,但其子ng声母脱落。
陈氏结论:系自主音变。
发表于 2011-10-11 16:32:06 | 显示全部楼层
ng+u的确相对难发一些。我处ngu的音基本全腭化成nu了。
发表于 2011-10-11 16:46:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 乌程仔 于 2011-10-11 16:47 编辑

上海话我的ng没有脱落,呵呵呵。
发表于 2011-10-11 18:31:12 | 显示全部楼层
陈个理论太过武断,莫说他儿子一人不足为样本,为啥弗是因为英文讲了多影响上海话呢?
我一脚有个“喉咙”理论,渠拉小人从小讲英文,练就所谓英文喖咙,个么用英文喖咙来讲沪语,有些偏差也不足为奇。就像看台湾从小在米国长大的小孩回到台湾后讲国语有所谓ABC腔,我的理解也是用“英文喖咙”讲国语的原因。现在的小朋友有些实际上母语是国语,讲出来的吴语自然也是所谓“国语喖咙”发出来的吴语。陈的儿子疑母脱落和国内新派一样,只能说明英文喖咙和国语喖咙在疑母脱落这点上是共通的,而无法说明正宗的 吴语喖咙 自然音变就会脱落疑母。
实际浪向大家想想,吴语、国语、英文习惯个发音部位侪是弗一样个。至少我是迭能,讲三种闲话声音听上去是弗一样个。
发表于 2011-10-11 20:08:26 | 显示全部楼层
很简单,英语里ng不作声母(onset)。负偏误。
发表于 2011-10-11 20:13:55 | 显示全部楼层
先前问了同班的一个上海同学(也是20岁上下),是ngu。我追问是不是wu或ngo,回答不是。
问其复数。Ahlah。问Nguni何意。对曰不知。
祖辈中祖母是宁波人,馀皆生于上海。
发表于 2011-10-11 21:07:05 | 显示全部楼层
shenyileirob 发表于 2011-10-11 20:08
很简单,英语里ng不作声母(onset)。负偏误。

发表于 2011-10-11 22:20:11 | 显示全部楼层
sacheong 发表于 2011-10-11 16:32
ng+u的确相对难发一些。我处ngu的音基本全腭化成nu了。

怎么出来“腭化”了?“反(软)腭化”还差不多。
*ngu>nu是宁波府的特征,别处还没见过。
发表于 2011-10-12 18:59:58 | 显示全部楼层
sacheong 簽名圖片是寧波三江口嗎?
发表于 2011-10-12 20:37:24 | 显示全部楼层
热度 发表于 2011-10-12 18:59
sacheong 簽名圖片是寧波三江口嗎?

那是海边,怎么会三江口呢?
发表于 2011-10-12 23:42:25 | 显示全部楼层
热度 发表于 2011-10-12 18:59
sacheong 簽名圖片是寧波三江口嗎?

也许是甬江。姚、奉两江上全是桥。但是甬江两岸建筑不多。
发表于 2011-10-13 05:30:43 | 显示全部楼层
热度 发表于 2011-10-12 18:59
sacheong 簽名圖片是寧波三江口嗎?

是嗰。从图片高头来看,应该是从姚江(北边)望南看。当中顶高嗰红颜色招牌个建筑应该是万豪酒店,远方嗰灯火是三江口。
发表于 2011-10-13 12:27:48 | 显示全部楼层
sacheong 发表于 2011-10-13 05:30
是嗰。从图片高头来看,应该是从姚江(北边)望南看。当中顶高嗰红颜色招牌个建筑应该是万豪酒店,远方嗰 ...

难道是解放桥上拍的?
发表于 2011-10-13 15:09:33 | 显示全部楼层
sacheong 发表于 2011-10-13 05:30
是嗰。从图片高头来看,应该是从姚江(北边)望南看。当中顶高嗰红颜色招牌个建筑应该是万豪酒店,远方嗰 ...

万豪酒店,啧啧啧啧
发表于 2011-10-13 17:15:06 | 显示全部楼层
shenyileirob 发表于 2011-10-13 12:27
难道是解放桥上拍的?

解放桥离万豪没介远。我忖忖应该是庆丰桥啘。
发表于 2011-10-13 20:35:29 | 显示全部楼层
sacheong 发表于 2011-10-13 17:15
解放桥离万豪没介远。我忖忖应该是庆丰桥啘。

同学,你什么地理啊……一会儿说姚江一会儿又庆丰桥……永丰桥吧……
发表于 2011-10-13 21:04:29 | 显示全部楼层
支持喉咙论
发表于 2011-10-14 02:57:24 | 显示全部楼层
shenyileirob 发表于 2011-10-13 20:35
同学,你什么地理啊……一会儿说姚江一会儿又庆丰桥……永丰桥吧……

打错了- -b 是永丰桥。。。。。。。
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