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[语音] 蟹摄一二等似乎各地有出入

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发表于 2011-4-14 01:34:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
对于我这个不分的人来说有点困难啊,常用字基本是没有问题,能不能把读a/ua/ia的都整理一下呢?
比赛,上海人说pise,上虞人说pisa
发表于 2011-4-14 03:05:48 | 显示全部楼层
宁波和上海基本一样
发表于 2011-4-14 03:06:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 sacheong 于 2011-4-14 03:10 编辑

话说蟹摄不分一二等是咋样的?像江阴城区那种?
 楼主| 发表于 2011-4-14 03:55:51 | 显示全部楼层
差不多,江阴市区至少还开口大点,衢州市区和杭州市区才悲剧。
发表于 2011-4-14 15:48:44 | 显示全部楼层
a/ua/ia我们都已经变为 au/uau/iau了
发表于 2011-4-14 19:26:15 | 显示全部楼层
pise pisa都可以说。不过现在多数人都趋向前者,后者只有上了年纪的才那么说,a算是白读。还有凯、灾、戴。
发表于 2011-4-14 21:17:18 | 显示全部楼层
参见《第五届国际吴方言学术会议讨论会论文集》王福堂文
发表于 2011-4-14 23:33:31 | 显示全部楼层
绍兴是特殊的,大量其他地区读e类音的一等字白读混入二等a。
发表于 2011-4-14 23:51:00 | 显示全部楼层
苏音比较规则:

2等读音是a,拜pa。
1等里有两只韵,读音对应两类,“菜”类这只是e,和2等不同,“带”类这只是a,和2等相同。(细细追究的话,带类里有条件性的例外,如果声母是后部分的,那么是e,比如害)

所以:
1等咍 ————————1等泰——————————2等
e————前部位声母a(带)/后部位声母e(害)——a
发表于 2011-4-27 10:11:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 Basatio 于 2011-4-27 10:31 编辑

有些确实是混的,但是因为还没有系统整理过,所以无法给出我的判断。本来以为是咍泰区别,后来发现不是那么简单。这个帖子以及楼上的发言很有启发。不过城乡读音对应倒是很工整。
发表于 2011-4-28 00:41:00 | 显示全部楼层
泰咍對立大體上還是靈的,但是應該注意的是泰咍對立只有在舌齒音聲母後纔成立(t組和ts組),和覃談對立以及合盍對立條件是很相似的(入聲那組對立受到官話干擾非常嚴重,很多地方幾乎全數陣亡,像常州我能輕鬆想出來的只有納neh)。
另外有些字有點小出入,分佈範圍和來源不盡相同,既有廣佈全吳的戴(白)ta,也有局限於一地的譬如常州乃'na(可能是被官話XX了)。
有些地區蟹攝一二統統讀a,譬如溧陽,官話裏南通貌似也是這個路子,愛皮西之流對這種類型的吳語特別心水,覺得他們纔是保留了所謂早期白讀,實際嘛,和全讀e的地區沒有本質區別。
 楼主| 发表于 2011-4-28 03:14:53 | 显示全部楼层
11# 双相障碍
对的,自己一嘴没营养的“土音”还要一口一个农民喊别人。。。。
发表于 2011-4-28 18:27:39 | 显示全部楼层
今朝空,写仔写家乡话的情况,红色部分是比较例外的字音。
声母大类
蟹开一(咍)
蟹开一(泰)
蟹开二(皆)
蟹开二(佳)
蟹开二(夬)


<ai>pai(宝贝)
<a>ba、拜pa
<a>ba、买ma、派pha、稗ba~草)、卖ma
<a>ba

<e>the、代de、袋de、来le、灾tze、再tze、载tze、彩tshe、菜tshe、财ze、裁ze、腮se(鱼颌~)、赛se、戴te(姓和地名)
<ai>tshai
<a>ta(动词)
<a>ta、太tha~~)、泰tha(泰山)、赖la、癞la~疥疮)、蔡tsha(姓)

<a>na(指乳或乳房)




<a>tza
<a>tza、柴za、筛sa


<e>ke、改ke、开khe、呆nge/gai、海he
<e>ghe、盖ke
<a>ka、揩kha、界ka、尬ka(尴~)、疥ka~疮)、戒ka、挨a(轮到)
<a>ka、解ga~开)、鞋gha、蟹ha、矮a


a音值是[c]ai是灰韵读音和鱼韵白读音,见系二等字有文白读)
 楼主| 发表于 2011-4-29 04:40:02 | 显示全部楼层
找到一篇文章,大家可以看看,吴语的蟹摄并不是只有a白e文这两个层次

http://162.105.161.31:8001/chlib ... %8C%BA%E5%88%AB.pdf
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