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楼主: 小竹原

上海郊区居民,多信基督教

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发表于 2007-10-18 22:26:06 | 显示全部楼层
哪裏來的天命
天命還歸黃金家族奇渥溫氏呢你怎麽不講

我不是貴人,但我沒有皇帝情結,也沒有皇帝崇拜,碰巧朱元璋有夠賤,出身賤行爲賤,討個娘子是大腳,還是賤,割裂江南課以重稅見不得人家比他富比他好,不是骨頭賤是什麽,這種人被後人講講實屬活該。
发表于 2007-10-18 23:40:51 | 显示全部楼层
强比强比好甭叫。皇帝位子摆了眼面前,侬啥会勿当?
(咿哩哇啦不用叫,皇帝位子摆你面前,你难道不想坐吗?)
发表于 2007-10-18 23:54:46 | 显示全部楼层
給我爵位都不要,何計皇位
发表于 2007-10-19 02:53:39 | 显示全部楼层
楼上逻辑倒了吧?
发表于 2007-10-19 05:15:43 | 显示全部楼层
”天命“连同中国道德体系里的大多东西一样都是用来掩盖强盗逻辑的……

不知道和mandarin有什么关系……需要通过皇位对个体的不可及+诱惑力来证明皇位的(绝对)价值么?
真好笑……不是这个东西道德虚无的最好证明么?
发表于 2007-10-19 09:26:00 | 显示全部楼层
原帖由 疁城小囡 于 2007-10-19 02:53 发表
楼上逻辑倒了吧?


名爵累身啊 小且难周 安敢事大
发表于 2007-10-19 11:06:33 | 显示全部楼层
原帖由 serynade 于 2007-10-19 05:15 发表
”天命“连同中国道德体系里的大多东西一样都是用来掩盖强盗逻辑的……

不知道和mandarin有什么关系……需要通过皇位对个体的不可及+诱惑力来证明皇位的(绝对)价值么?
真好笑……不是这个东西道德虚无的最好证明么? ...


其实是个上海人就不会去吊什么皇位的 质问我白问掉的
中国官本位思维到上海就脱水风化龟裂瓦解
当个官就怎么怎么 我闪还来不及 笑也笑死掉了
某core在上海有人羡慕伐啦
只晓得他军裤当肚兜肚皮当台面便便然施施然
夫人王**老早拎个篮头在*家宅小菜场拣小菜的样子
大家讲起来都嘻嘻哈哈
这是说上海的背景

我自己的观念也不允许我认同皇帝
我倒退的 偶看门户的 不看官阶的
发表于 2007-10-19 11:33:31 | 显示全部楼层
不过我蛮愿意做独裁者的
发表于 2007-10-19 11:37:33 | 显示全部楼层
朕准你
发表于 2007-10-19 12:46:05 | 显示全部楼层
看出来了,你热爱典型封建,不爱盛期封建……你适合有一座哥特式寨堡……
发表于 2007-10-19 12:55:00 | 显示全部楼层
哥特最不喜欢了

喜欢小资味很浓的Louis XV风格 位置么最好是faubourg,downtown的话一定要enclosure
发表于 2007-10-19 23:07:57 | 显示全部楼层
原帖由 mandarin 于 2007-10-19 11:06 发表
其实是个上海人就不会去吊什么皇位的 质问我白问掉的
中国官本位思维到上海就脱水风化龟裂瓦解
当个官就怎么怎么 我闪还来不及 笑也笑死掉了
某core在上海有人羡慕伐啦
只晓得他军裤当肚兜肚皮当台面便便然施施然 ...


你有你的上海,别人可以有别人的上海。。。。。
当初满人将过长江,徐文定公的外甥意欲殉国,他出生在天主教世家,自然知道教规是不允许自杀的,但是等到旗人兵临城下的时候,还是选择了自尽。消息传到北京,留在那里的西洋教士们“嗟叹再三”但是还是“嘉其忠义”。
现在大概所有的上海人都知道徐家汇,但是却不是所有上海人知道,这个家族对皇明的忠诚——Majorem hac dilectionem nemo habet, ut animam suam ponat qui pro amicis suis.这样的忠诚是多么伟大!因此君上将对他们说:Jam non dicam vos servos——Vos amici mei estis!
你的生命是你的,你的思想是你的,但是上海不是仅仅属于你的,你也不是所有上海人的代言者,你说的“其实是个上海人就不会去吊什么皇位的”,实在是侮辱了很多的上海人——他们是你的同乡,只是你不知道,或者说无视他们而已。
发表于 2007-10-19 23:22:27 | 显示全部楼层
拜托 我什么时候要代表古人啦 我说上海当然预设的是现代上海咯 context不懂大?现在上海就是我说的这样的。而且我也说了,这是作为背景观念的上海,不是我自己的观念。我也不想代表全体上海。但我对典型性有代表性的上海还是有把握的。而那种代表全体的代表根本不存在,存在也没什么意义,这种罪名不要加到我头上。嘿嘿。

另外徐光启殉国和朱元璋“天命”所归两件事情,徐殉国有他作为士大夫的“封建”道德义务和担当,他殉他的国,不能用来证明朱明的神圣性,还有什么狗屁“天命”。王国维还殉清呢,清代也是天命所归咯?东东寻开心要有分寸,不要太枉诞了。

[ 本帖最后由 mandarin 于 2007-10-19 23:24 编辑 ]
发表于 2007-10-19 23:30:14 | 显示全部楼层
比如说有某共产主义战士
为了自己的理想奋斗

肯定他的人格不等同于肯定共产主义
也不能因为共产主义的破产而全盘否定个体生命的理想和追求
(所以我最最讨厌的是中国那些自以为掌握了真理的犬儒主义者)

就是这个道理
发表于 2007-10-19 23:40:54 | 显示全部楼层
外夷入主中夏也是天命所至,就好像四时循环,有生成,有收藏,有滋长,有刑杀;出于某种理由,上天允许夷狄统治中华也不是什么不可思议的事情。
武王伐纣,是代天行讨,以至仁攻至不仁,诛一夫而拯万民,毫无疑问是天命所归。但是还是有伯夷叔齐二贤弗食周粟以明忠义,采薇首阳以标清节;故此他们求仁得仁的贤名被万世之人称颂。
王国维是清之故臣,既然曾经奉事清朝,那么清亡后以身殉之是当受赞扬的贤行。就好像伯夷叔齐殉商,不等于纣王没有失去天命或者文王武王没有受天命。
发表于 2007-10-19 23:45:43 | 显示全部楼层
原帖由 serynade 于 2007-10-19 23:30 发表
比如说有某共产主义战士
为了自己的理想奋斗
肯定他的人格不等同于肯定共产主义
也不能因为共产主义的破产而全盘否定个体生命的理想和追求
(所以我最最讨厌的是中国那些自以为掌握了真理的犬儒主义者)
就是这个道理 ...


此言得之。。。。
就好比有很多人觉得摸门教很可笑,于是会制造出许多笑话来拿他们开涮,如果仅止於此,也是无伤大雅的。
但是要是有人怀着一种近似仇恨的passion非要把摸门教“批倒批臭,打倒之后再踩一脚”,那么我会觉得这样的人很变态,也很可耻——尽管我本人就是觉得摸门教很可笑,而且也经常拿他们开涮的一个。。。。。
发表于 2007-10-20 00:17:56 | 显示全部楼层
原帖由 东东 于 2007-10-19 23:40 发表
外夷入主中夏也是天命所至,就好像四时循环,有生成,有收藏,有滋长,有刑杀;出于某种理由,上天允许夷狄统治中华也不是什么不可思议的事情。
武王伐纣,是代天行讨,以至仁攻至不仁,诛一夫而拯万民,毫无疑问是天命所归。但是还是有伯夷叔齐二贤弗食周粟以明忠义,采薇首阳以标清节;故此他们求仁得仁的贤名被万世之人称颂。
王国维是清之故臣,既然曾经奉事清朝,那么清亡后以身殉之是当受赞扬的贤行。就好像伯夷叔齐殉商,不等于纣王没有失去天命或者文王武王没有受天命。


哈哈 钱穆早就说过 殷周之间蓄怨已久 周早就候牢机会要上殷商的枪了,“周之蓄志剪商亦久矣”。后来天下坐定,“并其先世事皆之”,伐纣赛过都是出于公心,是“吊民伐罪”一样。其实根本不是什么至仁攻至不仁。钱穆都说了,“此犹满清初以告天七大恨兴师叛明,既入关后亦讳不复道也”。
这种什么断命天命所归欧。鼓吹天命所归的都逃不了搬出孟子这个倔老头,都要搬出孟子的那套殷周天命论,齐巧殷周根本没天命的,都是战国游士yy,天命论立论所本都站不住脚,天命论自然不攻自破,天命论可以休矣。

ps:孟子是韩愈抬出来的 但在唐代根本没地位的 要到宋代二程朱陆之后才算亚圣 《孟子》才跻身十三经。为啥呢 因为韩愈根孟子一样倔 一样穷苦出身 宋代又是穷苦出身倔老头泛滥时代,唐代贵族社会孟子根本吃不开的。以后帮我谈古典,要用正宗经典,不要拿宋人以后清儒以前的那套教条,都什么时代了。还义正词严沃,汗都汗死掉了。

[ 本帖最后由 mandarin 于 2007-10-20 00:23 编辑 ]
发表于 2007-10-20 00:31:06 | 显示全部楼层
非先王之法服不敢服非先王之法言不敢道非先王之德行不敢行是故非法不言非道不行口无择言身无择行言满天下无口过行满天下无怨恶
发表于 2007-10-20 00:34:26 | 显示全部楼层
原帖由 mandarin 于 2007-10-19 12:55 发表
哥特最不喜欢了

喜欢小资味很浓的Louis XV风格 位置么最好是faubourg,downtown的话一定要enclosure

不懂来,这个不是真哥特,是哥特复兴,就是浪漫主义时期,也就是失地贵族和争权未成功的小资产阶级怀念中世纪君权弱化时庄园的田园景色的建筑……
发表于 2007-10-20 00:37:11 | 显示全部楼层
省省了罢 先王教过你发吹伐啦 我看你发得满起劲
其他么衣食住行样样都不是先王的
连发明这话的人都没做到,先王衣不蔽体茹毛饮血 他们自己呢


本来看东东满纯真的
现在看来也是个。。。鲁四老爷怎么评祥林嫂来着
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