从邪不分会不会是

wit · 发表于 2008-5-19 01:45:27

似乎z与dz本来就是互斥的，老湘语与日语只有dz，西方语言一般只有z。吴语都想留住，结果搞得一团乱。

吴人 · 发表于 2008-5-19 03:51:01

最近我细细琢磨，细音里头白读以z为主，dz更多地出现在文读里，如果这也可以算文白异读的话。看起来底层还是z。

姬远清 · 发表于 2008-5-19 09:00:44

索性普通话s/sh对z,z/zh和c/ch对dz吧...

mandarin · 发表于 2008-5-19 10:27:20

原帖由 wit 于 2008-5-19 01:45 发表
似乎z与dz本来就是互斥的，老湘语与日语只有dz，西方语言一般只有z。吴语都想留住，结果搞得一团乱。

英语不都有么

而且两者不能互相替代

人人头 · 发表于 2008-5-19 12:05:16

发现在dz消失的最后阶段基本上把z也都读成dz，然后再全部变成z．在苏州话dz消失的年代，现在许多乡下（现在还分dz＼z的地方）读z的当时都记成了dz．

现在常熟话新派的dz明显增加．昨天刚对常熟舍友做调查．

人人头 · 发表于 2008-5-19 12:06:11

苏州的dz可拼i．但是以前的无锡好象不能

沈小三 · 发表于 2008-5-19 13:18:43

英语的dz是次生型的，并不是基于音系结构必然产生的
当然，你也可以认为英语的z大多数情况也是次生的，这个问题蛮难的

mandarin · 发表于 2008-5-19 13:41:55

谁叫你历时分析了

历时分析么都复杂来，你分析分析拉丁系的[z]看喏~~~

左不过最后也是一句“这个问题蛮难的”

沈小三 · 发表于 2008-5-19 13:43:15

拉丁系的z，法语的我说不清，意大利那是tiqtiqkuaqkuaq的次生wae

benojan · 发表于 2008-5-19 13:45:02

到啦我朝推普影响下头新派又开始分了

那到底。。。爱怎样怎样吧。。。。。。。。

沈小三 · 发表于 2008-5-19 13:46:30

wu朝万岁万万岁

mandarin · 发表于 2008-5-19 13:59:30

原帖由 沈小三 于 2008-5-19 13:43 发表
拉丁系的z，法语的我说不清，意大利那是tiqtiqkuaqkuaq的次生wae

拉丁很多种，说得出的只有两种，两种里面一种有把握，一种说不清

所以你这个拉丁系是除了一种都说不清

很复杂很复杂

沈小三 · 发表于 2008-5-19 14:25:19

问题复杂所以才需要北大硕士来解决
否则都像我这种水平的人能搞搞掂就太没意思了

mandarin · 发表于 2008-5-19 14:42:46

一脸无赖相

夷州海客 · 发表于 2008-5-20 22:52:28

正常方言都是从邪不分、船禅不分的，分的是禅船同澄
范围包括：客赣湘吴通，闽不晓得，粤不感兴趣

gojin · 发表于 2008-5-20 23:21:08

北方方言难道不是方言

HiemsRuls · 发表于 2008-5-21 10:31:55

原帖由 xuxueyin 于 2008-5-20 22:52 发表
正常方言都是从邪不分、船禅不分的，分的是禅船同澄
范围包括：客赣湘吴通，闽不晓得，粤不感兴趣

粵語從邪也不分。

人人头 · 发表于 2008-5-21 11:13:00

原帖由 xuxueyin 于 2008-5-20 22:52 发表
正常方言都是从邪不分、船禅不分的，分的是禅船同澄
范围包括：客赣湘吴通，闽不晓得，粤不感兴趣

只从苏州乡下讲，从邪分得比较清楚。船倒的确大多读擦音，同禅。

夷州海客 · 发表于 2008-5-21 13:24:13

苏州乡下分从邪？。。。。。。

gojin · 发表于 2008-5-21 13:56:39

从dzon 和邪zia还是不一样的。。。。吴语是糊涂账。。。

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