大致说说苏州城乡的语音差别

人人头

仔细听了录音，大致说说苏州城乡的语音差别。
一。声母
1.苏州乡下比城里多套“翘舌”音声母。
2.吴县除西南少数乡镇外没有dz声母和其对应的卷舌音声母。
3.保存有更多重唇读法。如“佛”读[boe？]/[be？]。

二。韵母
1.苏州城里的ae韵乡下多数是a（倒a，近无锡），有的还带有e，组成一个复元音。有的是不封口的o，和常熟、上海一样。
2.城里的Y/oeY韵乡下部分读成是ei，如“楼”[lei]。但是有的地方部分字读eoe（前面的是央e），如“柳”[leoe]。
3.苏州城里“来=蓝=雷”，乡下大多是“来=蓝≠雷”，雷读[lei]。少数乡镇“来≠蓝≠雷”，来读[lE]，蓝读[lae]，雷读[lei]。其中“蓝”的读法和100年前的苏州话一样，也和无锡旧派一致。
4.“百、讲”的韵母比城里要高些，通常是是不封口的o。苏州是圆唇的后a
5.“官”的韵母有些不圆唇。城里是uoe，乡下是ue（近似普通话的e韵）
6.“个”的韵母比城里偏后。城里是央e加喉塞，乡下是近似普通话的e韵加喉塞。ie？韵类此。
7.“金”的in当中有明显的e，类似老上海话中的ieng韵。且韵尾通常是ng
8.“瓜”读[kuo]，有介音。苏州现在是[ko]
9.eu韵在乡下没有完全变成复元音。像东面通常表现得更有规律。在h（和对应的浊音）和零声母后仍然是u，其余变eu。西面则大多变成了eu，只在部分常用词里仍读u，如“荷花、乌桕树”
10.吴县东部还有[oe？]韵。如，八[poe？]、菊[tcioe？]。其余地方多并入[e？]中
11.吴县乡下撮口韵比城里少。东部地区更加如此，甚至没有。“乌龟”读[u tci]

三.声调
1.苏州乡下普遍有8调，比城区多阳去调313/213。
2.东部、南部有气流分调现象。送气清音和不送气清音的调型一致但调值后者比前者低。有的地方送气清音并入阳调里。于是“配、背（~光）”都是313调，不同是前者乃清流，后者是浊流。
3.连调相差比较大。这也是城乡差别最大的地方。因为有1.2的原因使变调更加复杂。光听简单的对话无法整理，兹举两例：
a.原归 （城里）23-42  （乡下）44-42
b.望着 （城里）31-2？ （乡下）313-23？
c.白相相（城里）2？-44-21（乡下）2？-312-23

四.词汇
同样举几例子。
1.“说”城里用“讲[kong]”，乡下用“话”
2.“父亲”城里说“爸爸”，乡下说“阿伯”
3.“他”城里说[li44]，乡下说[n44 nei21]
4.“和”，连词。城里说[te？]，乡下说[go]

[ 本帖最后由 蔡佞 于 2008-4-19 19:16 编辑 ]

人人头

闽语的i绝大多是阴调的，和"其"不一样。方言界认为另有来源。

苏州的li ne，yi ne么是吴语的古老形式。即“其侬”。和吴江、浙北一对照就很清楚了。n是li的变体。

寒寒豆

湖州“其”在主语是读dzji，在宾语时往往就读[ji]。

哈，就是这个做宾语的形式~

大致翻了一下全国语言，三人称“他”，
吴闽粤南方语言很一致，都是i、ki……这种形式，
官话也和一致，都是ta、to、tha……这种，
藏缅语比较多样，找不出规律来，但羌语和现在官话是一致的：the。
壮侗语有类似官话的ta、to、tha……和很个性的man、me这种
苗瑶语值得注意，主流都是nen、ne、ni这种形式。

苏州的li、yi比较合理，
n ne/n nei的来源则比较费解。从直观上看，和苗瑶语很相似 ^_6。

[ 本帖最后由 寒寒豆 于 2008-6-9 23:45 编辑 ]

人人头

n  nei： n调13，阳平

我第一次知道。我外婆也这样说，但是调和苏州一样。n44 nei21

人人头

你处“他”读“夷”，和上海、吴江、昆山一样。是阳调。
“夷”，实际就是“其”弱化来的。湖州“其”在主语是读dzji，在宾语时往往就读[ji]。当地人说，在句尾没有必要强调读得那么重。
所以“夷”是阳调，符合规律，和历史可以对上。

苏州“俚”其实也是“渠”变来的。但是现在读阴调。苏州一些边音字有读成44调的趋势，像“柳、鲁”等等。。。猜想音变可能是yi23---li23---li44。
yi和li的变化在口语里还是有的。好比城里的“辣里”你就说“辣夷”
吴语“他”说li的除了苏州外，还有浙北的新登镇。所以并非孤例。

人人头

原帖由 乌程仔 于 2008-6-9 21:25 发表
to是没有喉赛音的，加[?]是错误的，不符合听感。

难道n年前后字非入声?抑或是苏州话在杭州的方言岛?呵呵

现在苏州话肯定是有喉塞尾的。周围的乡下、昆山、常熟都是入声。你不是入声可能是因为“笃”在后字读得比较轻造成的。

寒寒豆

发现一个很重要的现象，蔡蔡：
虽然城乡都说n ne，但n的调值是截然不同，我处n的调值是13，阳平。

而且，这些代词调值有规律：
我处3个“他”音值如下：
yi（夷）：调13，阳平
yi nei：  yi调13，阳平
n  nei： n调13，阳平

同样，城区的3个“他”首字调值也是相同的44。
li：      调44，阴平
li ne：li调44，阴平
n ne：n调44，阴平

这说明什么呢？

（我处“他”用法：n nei和yi用法是互补的，一般n nei用于句首、yi用于句中句尾，yi nei用的相对少一些，但和n nei地位相当）

[ 本帖最后由 寒寒豆 于 2008-6-9 21:41 编辑 ]

乌程仔

to是没有喉赛音的，加[?]是错误的，不符合听感。

人人头

新的是

[ 本帖最后由 蔡佞 于 2008-6-9 20:54 编辑 ]

寒寒豆

哈哈，新的“嗯笃”（他们）比较好玩，没有想到的。

人人头

原帖由 乌程仔 于 2008-4-19 20:08 发表
3.“他”城里说[li44]，乡下说[n44 nei21]
4.“和”，连词。城里说[te？]，乡下说[go]
“他”城里也说nne。
“和”城里说[ta?]

补充个材料

人人头

原帖由 寒寒豆 于 2008-5-23 13:11 发表


是不是可以这样解释：

平舌z——平舌dz、
翘舌z——翘舌dz，
（左右为横，上下为纵）

在最早期，各地它们的辖字应该是一致，
但后来发生了横向和纵向合并，各地有时间的差异，甚至并入方向的差异，弄得杂乱无章
历史上以及现在各地差 ...

主要来看苏州附近是横向混杂比较多点。
中古知组还是基本读卷舌的。船母读卷舌的也比较多，但是崇母就很少了。
豆豆后面讲的也有这样的可能。当然在对中古36字母拟音时，像这个“禅母”的意见也不统一，有的认为是zj，有的认为是dzj。

寒寒豆

好比再过100年后上面有人来调查尖团，那么隐隐约约之间能尖的，一定要是尖，哈

寒寒豆

呵呵，蔡蔡的“回光返照”说的很有意思，
想必当时读书人都拥护古音的，看到大众不说dz说z了，甚为恼怒，
可能自己也身处半分半混的状态，于是乎“可z可dz”的都算dz，以抗世俗，哈

寒寒豆

原帖由 蔡佞 于 2008-5-23 12:57 发表
有些韵可能是苏州不拼的。比如“曹”一类从母字，无论苏州、无锡、常熟（城里、乡下皆是）都是z声，没有dz声的。说明dz、z的选择除了历史原因之外还有拼合上的限制。像无锡老派好象就只有zi，是没有dzi这样的音节的。（以上讲的 ...

是不是可以这样解释：

平舌z——平舌dz、
翘舌z——翘舌dz，
（左右为横，上下为纵）

在最早期，各地它们的辖字应该是一致，
但后来发生了横向和纵向合并，各地有时间的差异，甚至并入方向的差异，弄得杂乱无章
历史上以及现在各地差异的现象，可能说明这场音变还没完成，各地属于音变前进的不同阶段。

人人头

就像现在苏州一些40~50岁的苏州人，他们还是能分些尖团的，但是部分也混。以至于像一些团音字（比如“剑”）也读成了尖音。实际上就是尖音的末路，不能认为是尖音势力在增强。

人人头

原帖由 寒寒豆 于 2008-5-23 12:58 发表


恩，估计当时已经失落了，但失落时间还不长，读书人还是沿用，那本书里z声母字少的可怜，矣~~

恩。当时应该是失落前的混杂阶段。dz属于“回光返照”。然后整个地消失了。现在常熟城里也是把很多旧派的z 读成了dz。

人人头

胥口，就是普通讲的香山。

那里我知道一个特别的语音现象就是“油”读[jiou]。类似吴江的。这个在吴县方言里是比较特别的。

寒寒豆

原帖由 Sklunsgrad 于 2008-5-23 12:49 发表
1892年传教士记录的苏州里头有dz/j（翘舌）也是很机械的，当时大众口语应该已经没有了。传教士指出，这两个音是读书人特别喜欢用。而且昨天我查阅的时候发现没有zi只有dzi。。。。。太机械了。。跟不分没啥区别。 ...

恩，估计当时已经失落了，但失落时间还不长，读书人还是沿用，那本书里z声母字少的可怜，矣~~

人人头

有些韵可能是苏州不拼的。比如“曹”一类从母字，无论苏州、无锡、常熟（城里、乡下皆是）都是z声，没有dz声的。说明dz、z的选择除了历史原因之外还有拼合上的限制。像无锡老派好象就只有zi，是没有dzi这样的音节的。（以上讲的各地是针对可以分dz、z地方来讲的）