白纸的“孔方兄”

z200052

看电视剧，在表现旧时的丧礼时，有擎着很高的白布幡撒纸钱的风俗。那纸钱是白纸上开一个方孔，就是孔方兄的形象。本以为这是北方的丧俗，可是近来年代剧、苦情剧多了，以江南为背景的故事也多了。最近看到的是以周庄附近一个江南刺绣之乡为背景的，那里面的出丧、上坟，居然和北方的一模一样。这就有点摸不着头脑了。因为有五六十年没见过出丧了，之前也并没有广泛考察，就说不准吴地丧仪是不是也这样。
我的印象中，从没见过打高幡、撒纸钱的出丧。要烧纸也不是纸钱或一张张的黄表纸，而是纸锭或长锭。

mandarin

什么叫代剧苦剧

热度

年代剧
楼上啥眼神

mandarin

看成近年来代剧。。。

吴人

我反正是没见过。
严重怀疑又是一出“全国人民过年吃饺子”剧。。。

北方貌似没有红帽子蓝帽子的嘛。。。

cocolzq

白纸钱是没有的,我奶奶去世的时候没撒那种钱,就在送往火葬场途中撒了点黄纸。。幡么记得有的，叫招魂幡，是我举的，但具体什么样式的我忘了，反正不是北方那种。。
这次回家我去图书馆翻翻江阴县志，看看上面是怎么记录的。。

mandarin

应该是北方风俗。电视都用北方话拍了么，自然就有撒白钱的一天。

沧海一声笑

拍电视剧这帮人基本不做任何功课的，最多在以前的老片子里学一下，然后就成为圈中的以讹传讹了

z200052

年代剧呀苦情剧，看来都是娱记们拍脑袋拍出来的。年代剧就是标明一个年代的戏，例如XXXX193?；苦情剧那就不管三七念一，一个苦字到底，骗骗老妈妈还是可以的。
印象中的江南丧俗，没有撒纸钱的，没有高幡，前导是吹打、阔气的加“五梅花”（基本上就是前清时官员出巡的喝道），纸人纸马（丰俭随意的啦，洋房汽车都可以有的）……记不全了。

mandarin

电影电视都有一套程式的，最早拍古装电影米滴道具，全都用戏服，根本不考虑地域。现在能还原得真实点算不错了。

其实往前想，戏台上更加不考虑地域了，连说的话都是官话，再怎么也要憋点官腔。

这个有传统的。

东东

办丧事是很麻烦的，因为亲戚有服内和服外的分别，服内的又要分五等，服外的同姓的又分在袒免之内的和之外的。吊唁的人行什么礼，本家怎么回礼，这些都很复杂。事先要做很周详的准备。尤其是那个五服的亲疏，需要做一个图表来演算。。。。。

z200052

原帖由 沧海一声笑 于 2007-9-26 15:36 发表
拍电视剧这帮人基本不做任何功课的，最多在以前的老片子里学一下，然后就成为圈中的以讹传讹了

此言得之。我甚至怀疑导演藏着一个数据库，里面是一大堆情景模块，拍戏就是弄这些模块搭积木。那个数据库可能是某个导演的“私房”，也有可能大家共用一个。要不怎么现在戏里面“似曾相识”的情景和对话会那么多？

cocolzq

转来的五服图http://www.cnwu.net/5f.htm

mandarin

原帖由 z200052 于 2007-9-27 06:55 发表

此言得之。我甚至怀疑导演藏着一个数据库，里面是一大堆情景模块，拍戏就是弄这些模块搭积木。那个数据库可能是某个导演的“私房”，也有可能大家共用一个。要不怎么现在戏里面“似曾相识”的情景和对话会那么多？ ...

脚本是编剧的责任哈

双相障碍

潛規則。

双相障碍

coco怎麽收藏這麽可怕的東西不過爲高祖服喪還是很稀奇的，話又說回來，爲母服喪好像比爲父服喪時間還長。

cocolzq

我那有兴趣收藏这些东西,当然是网上搜索到的..

吴人

原帖由 z200052 于 2007-9-26 06:48 发表
看电视剧，在表现旧时的丧礼时，有擎着很高的白布幡撒纸钱的风俗。那纸钱是白纸上开一个方孔，就是孔方兄的形象。本以为这是北方的丧俗，可是近来年代剧、苦情剧多了，以江南为背景的故事也多了。最近看到的是以周庄附近一个江 ...

纸钱是实梗个：
金黄色个 黄钱 是模拟 黄金个。
稍为泛白个 白钱 是模拟 白银个。
还有折个“锭”是模仿元宝的，“荷花锭”我小头里还会折，现在忘记落咧。

孔方兄 该种 真个朆见歇。

东东

原帖由 双相障碍 于 2007-9-27 20:29 发表
coco怎麽收藏這麽可怕的東西不過爲高祖服喪還是很稀奇的，話又說回來，爲母服喪好像比爲父服喪時間還長。

我记得古制是父丧斩衰三年，母丧齐衰三年。若母丧而父在，则为母服齐衰一年。
我们从皇明制度，母丧亦服斩衰，有职之男以日代月，廿七日释服。因为现在全守三年的人已经很少了，所以父在而母丧制一年之说也没有什么实际意义了。在以日代月的情况下，一律是廿七日满服(尽管这个是很糟糕的情形，正应了圣人说的：于父母无三年之爱。。。。)。

mandarin

本来丧期就不长，3年丧啊五服啊都是矫情汉儒搞出来的。本身战国社会已经很近世化了，大家族没落小家庭占主流，与家族制密切相关的丧礼也是，三年丧在春秋末期就不流行了，孔子门徒宰我就支持一年，孟子要国君服三年，结果人家反驳说人家鲁国呶就不实行的，我爸也不实行的，我们老里八早就不实行了，墨子更是提倡三月丧。汉初皇帝下令服丧只要36天，西汉末宰相翟方为母丧也只是这个数。真正宣传又身体力行的是东汉。东汉大家族势力抬头，三年丧便是配合这个社会现实而重新搬出来的。恰巧《礼记》这种假古董也是东汉开始流行的，各种漫无涯际的丧礼，恐怕其中先秦的古代实情很少，还是儒生坐在斗室中的yy多吧。