苏州木渎（沈巷）方言音系

人人头

声韵调系统

人人头

苏州胜浦方言音系（为寒寒豆大作留空，即将出炉）

人人头

苏州经典音系

人人头

新派苏州话

人人头

4#的新派苏州话音系截自《当代吴语研究》

这个音系是个混杂品种。非真正的新派。
如今新派：
1.不分尖团，故声母多一[ʑ]
2.韵母里没有[io]（靴），其实这个韵中年人都没有，不要说年轻人了

人人头

3#  c1图最后一行有错误。

苏州老派多一套。。。因此舌尖韵母也相应的增加[ʅ]和[ʯ]。

苏州老派没有[ʅ]韵。

吴人

记录的时候建议用通行的体系，比如o/u的问题，便于横向比较。

吴人

这个木渎音系怎么感觉eng和ong调了个个儿啊。。。。

人人头

原帖由 吴人 于 2008-7-12 12:05 发表
记录的时候建议用通行的体系，比如o/u的问题，便于横向比较。

我基本按照实际语音记的。如果记o/u和实际差别太大了

音系里的就是普通的/o/
音系里的[ɯ]是对应普通的/u/

[ 本帖最后由 蔡佞 于 2008-7-12 20:10 编辑 ]

人人头

原帖由 吴人 于 2008-7-12 12:18 发表
这个木渎音系怎么感觉eng和ong调了个个儿啊。。。。

这个是特色

早期的吴语ong都读eng的,现在在南部吴语这个保留比较多

gojin

你说的这个我知道，但是eng反过来读ong倒是第一次看到。

人人头

无锡乡下不是据说也有么
春天,说tshon thie

gojin

轮 念 ong 兴 念 iong的恐怕就少见了。。
怎么 庆 么iong的 英 就in了。。。

人人头

英，一般用在人名里，可能比较文

这里情况是这样的：有的字已经两读了，在一些词语和固定用法里还保留有原来比较特殊的读法。有的字可能就和苏州读的一样的，一些字在老年人嘴里一会这样讲一会又那样说，你问问他到底是什么他通常会说出个和苏州差不多的来。有时候他们自己也没有察觉。
如果就直接问，那估计大多数都问不出来，只有留心平常他们的口语，录下来，你才会发现很多没有提到的东西，语音、词汇甚至语法，句式什么。。。
因为村子就在现在苏州新区，特别现在手苏州影响比较厉害了，所以如果再没有记录的话估计不用几十年，等老一代不在以后，这种话想要全面调查就吃力了。

gojin

原帖由 蔡佞 于 2008-7-12 14:23 发表


我基本按照实际语音记的。如果记o/u和实际差别太大了

音系里的就是普通的/o/
音系里的[ɯ]是对应普通的/u/

[ɯ]么至少我听日语的这个音和苏州话觉得不是一回事，圆唇度比标准的/u/差了一点儿而已。而/o/么，听听德语就跟吴语没啥区别，照样是/o/。。。

人人头

[o]就是唱do、re、mi、fa、so。。中do、so的o，和苏州的o不一样。苏州的o要高，开口更小，在[ɷ]到之间，偏向于。如果读[o]，那一定会很奇怪的，当然音位里写/o/也可以。我这里是实际读法

记[ɯ]也不是完全正确。
/u/和苏州音差不多（据说无锡乡下也类似），是不圆唇的，而且嘴唇基本是闭合的，发音时气流冲破双唇而出。和相去甚远。这里主要表明是不圆唇。

人人头

奇怪了，写到u就出不来
上面有两处是u，网页没有显示

[ 本帖最后由 蔡佞 于 2008-7-12 20:23 编辑 ]

gojin

discuz代码问题。要写成[ u ]或者/u/。

乌程仔

新派苏州话

万万不能给所谓的新派开出生证！此例一开，吴越方言就完了！！！新派是需要矫正的东西！