tzie便宜

kuiep

我处“占”只有tsie一读

Salomé

占字评弹里怎么读？coe还是tsie？我们是文coe/白cie

Roger_King

z200052 发表于 2012-2-9 07:57
好像是tsie。

只有“tsie便宜”、“tsie场许”等词语里向是tsie，一般情况是coe。

乌程仔

上海说tsiI（煎？）

鹦鹉洲散客

mandarin 发表于 2012-1-11 23:01
市区占这个字发欢桓韵，占便宜的这个“占”更多说t'ah

ihciu dzohnyu: diih saonkhua dza cihou, dinyi saonkhua taulaubou, disae saonkhua thah binyihou.

乌程仔

tsiI便宜，上海，苏州说的。

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dza cihou
？
我看弗懂

乌程仔

Salomé 发表于 2012-2-9 00:55
占字评弹里怎么读？coe还是tsie？我们是文coe/白cie

tsФ

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急屙；cihou 其實是容易當成“幾貨”嗰

是呀，要麼h前頭加'隔音符，要麼使用q或x表示入聲

鹦鹉洲散客

查吳語小詞典，蘇州話裡“震澤”的“震”也是尖音(tsin)，要麼蘇州是有這麼一層白讀的。

乌程仔

Roger_King 发表于 2013-9-6 23:45
只有“tsie便宜”、“tsie场许”等词语里向是tsie，一般情况是coe。

苏州没有ie韵，只有iI。

乌程仔

鹦鹉洲散客 发表于 2014-2-26 10:22
查吳語小詞典，蘇州話裡“震澤”的“震”也是尖音(tsin)，要麼蘇州是有這麼一層白讀的。 ...

有这套白读也是古代的事，震泽吴江话读[tsinza?]（进闸），我怀疑苏州是跟吴江读的。

Roger_King

乌程仔 发表于 2013-12-28 21:28
tsФ

評彈裏必須是翹舌。（除了用到tsie的時候）

Skatinginbc

zentshau (Post #15): 「我感觉ts发普通话拼音z（也就是我打的这个tz）这个音的话好奇怪，可能是受英语影响有关系，英语里面大多数ts结尾的音都是发普通话拼音里面c这个音的（也就是这里的tsh），比如cats，lots，hats，gets，seats……，所以我就用tz来代替啦~~顺带问下吴语协会里面的这个音标是什么机构定的呀，定的依据是什么？望赐教，不然的话我觉得里面有好多地方都好奇怪，比如c来发普通话里面“j”这个音。」

說得好!  這就是吴语拼音令人困惑的地方: 1) 違反英語人士 (native English speakers as well as speakers of English as a second language) 的拼音習慣, 2) 與普通话和粵語拼音 (e.g., Jyutping and Cantonese Pinyin) 不一致, 令學過那些拼音系統的中外人士一頭霧水.  到底吴语拼音是為誰設計的?  十九世紀的羅馬傳教士吗?  他們都死了!  語言學家吗?  他們寧可要 narrow transcription.  要學吴语的現代人吗?  那麼吴语拼音就得反應事實: 1) 現在強勢的是英語, 不是 Romance languages.  2) 中國人已經習慣普通话的Pinyin系統.

[ts-] 只能代表 voiceless alveolar affricate (e.g., Russian <царь> /tsar/) 而不能代表 palatalized consonants.  老派吳語還有尖團音的分別, 近來受官话影响, 有些人已把尖音腭化了 (palatalized).  這就出現了一個有趣的現象: 《吴音小字典》拼音給的是尖音, 錄音发的卻是腭化音 (e.g., 蘇州 震 /tsen/).  讓想學吳語的人覺得拼音拼得牛頭不對馬嘴.