苏州话里几个带滑音韵母的去滑音化趋势

吴人

老苏州话里有两个韵母是带滑音的，一个是侯韵/øʏ/，一个是歌韵/əu/，前面的/ø/和/ə/都是滑音。
根据我听苏州话新闻和评弹对比的感觉，这两个后响复元音正在 变成真正的前响复元音。
歌韵在评弹里头，末尾那个u是清晰的，有些人的上海话也是这样子的。而听现在的口语，则越来越接近普通话的ou和周边吴语如无锡的歌韵，变成纯粹的不太清晰的韵尾，不圆唇化明显，最终相信会变成跟周边一样的/ɤɯ/。
侯韵么讨论过很多次了，滑音也在韵腹化，再加不圆唇变为/ei/.

mandarin

不是讲过了么

沈小三

楼主的归纳总结是很有见地的

khuensecharlie

昆山歌韵也没有圆唇的趋势

khuensecharlie

khuensecharlie 发表于 2018-2-3 15:13
昆山歌韵也没有圆唇的趋势

但侯韵早就是ei了 不过昆山班蛋代共韵e～E，与杯ei不共韵（有些乡镇不：蛋ɛ），苏州似乎四者都是同样的韵母？学者是不是都认为灰韵读作ei是新出的，模仿官话文读产生的，不太了解这一部分，求大神解！

鹦鹉洲散客

khuensecharlie 发表于 2018-2-3 03:22
但侯韵早就是ei了 不过昆山班蛋代共韵e～E，与杯ei不共韵（有些乡镇不：蛋ɛ），苏州似乎四者都是同样的韵 ...

蘇州舊派“班蛋”≠“代隊”≠“頭”，到老派前兩組就同韻了。

khuensecharlie

鹦鹉洲散客 发表于 2018-2-4 00:18
蘇州舊派“班蛋”≠“代隊”≠“頭”，到老派前兩組就同韻了。

舊派是不是暗指最老最正宗的那種？是不是類似於這樣的情況：
班蛋念大開口e /ɛ/，
代隊念小開口e /e/，
到老派則合流為居中的/ᴇ/。
新派受官話影響開始 隊 > ei。

乌程仔

什么叫滑音吾不大懂，苏州话不大会变音吧？

鹦鹉洲散客

khuensecharlie 发表于 2018-3-16 20:38
舊派是不是暗指最老最正宗的那種？是不是類似於這樣的情況：
班蛋念大開口e /ɛ/，
代隊念小開口e /e/，

對，市區大體如此

khuensecharlie

鹦鹉洲散客 发表于 2018-3-19 00:16
對，市區大體如此

受教了！