吴语协会

标题: 评选吴语共同语-吴语普通话 [打印本页]

作者: aozora2006 时间: 2008-2-25 14:17
标题: 评选吴语共同语-吴语普通话
阿拉吳語內部比較雜，我覺得如果要把吳語拼音推廣開來，或者用全用漢字來書同文，那么就必須要選定吳語區內某個城市的吳語來作為吳語地區的共同語，即吳語普通話。不然，假如一個紹興人用紹興語音基礎的拼音文字寫的文章，上海人就看不懂，上海人用吳語拼音寫的吳語杭州人就看不懂……即使用漢字書同文，很多虛詞的借字采用各個城市之間以不一樣，導致無法很好的互相理解。你們說呢？
而且一旦吳語普通話確立以後，相繼各種吳語流行歌曲，吳語文學作品會大量產生。因為粵語也有不少內部分歧，但是以廣州話為標準確立以後，粵語的音樂，文學作品就變得很發達。現在中國粵語的流行度幾乎幾乎是一二官方漢語了。
就目前來看，上海話在各吳語城市是推廣最廣泛的，一方面上海最為直轄市，上海的電視臺在大部分城市均能收到，裡面的方言節目也有很大的收看關注，一方面上海話本身結合了各地吳語（尤其北吳的蘇州話，寧波話）特徵，照顧到了很多吳語地區的語言習慣，所以在各吳語城市接受度比較高，並且容易理解和學習。最後一方面，上海作為一個中國最大城市的地位，是對其他地區，對外的門戶，更能更好地推廣吳語。

[ 本帖最后由 aozora2006 于 2008-2-25 14:20 编辑 ]

作者: mandarin 时间: 2008-2-25 14:31
吴音官话

唱戏那样讲话就行了

作者: 吴人 时间: 2008-2-25 18:10
为啥没有杭州话。。

作者: guoguo 时间: 2008-2-25 18:33
楼主啊，你没试过，怎么知道上海人用吳語拼音寫的吳語杭州人就看不懂？

作者: aozora2006 时间: 2008-2-25 20:46
标题: 杭州话（市区）没这个资格

原帖由吴人于 2008-2-25 18:10 发表
为啥没有杭州话。。

因为杭州话（市区）里夹杂太多北方话（河南话）的读音，用法，词语，儿化了，是一种极其古怪的吴语，听感实在不感恭维，所以没有资格来此地评选。

作者: guoguo 时间: 2008-2-26 09:45
杭州话再官也超不过越剧，越剧不是很好听么

作者: 热度 时间: 2008-2-26 12:43
綜合考慮，選拿摩溫

作者: 吴人蒋氏 时间: 2008-2-27 20:22
至少加个无锡话吧。。古吴国的发祥地啊

作者: aozora2006 时间: 2008-3-1 14:47

原帖由 吴人蒋氏 于 2008-2-27 20:22 发表
至少加个无锡话吧。。古吴国的发祥地啊

江苏（苏南）就苏州话最具代表性，而且苏州话的影响大。

作者: aozora2006 时间: 2008-3-1 14:53
标题: 回答你

原帖由 guoguo 于 2008-2-26 09:45 发表
杭州话再官也超不过越剧，越剧不是很好听么

评选吴语普通话的要求至少得要又：影响大（具代表性），传统型（保留古代成分），使用人数大。

杭州市区话不仅官话特点重，而且没有对周边城市产生影响，反而被绍兴话影响。
最最重要的是，杭州市区话使用人数才120万，而市区外的杭州话是杭州的农村话，怎么评选，我们取样的是市区话，这和宁波话的600万，上海话的1000多万等无法比拟，
所以杭州话不能评选。

作者: mandarin 时间: 2008-3-1 16:33

原帖由 aozora2006 于 2008-3-1 14:47 发表

江苏（苏南）就苏州话最具代表性，而且苏州话的影响大。

浙江的绍兴嘉兴影响也不怎么大，嘉兴也不最具代表性

明显挤压苏南，做大浙江

作者: guoguo 时间: 2008-3-2 09:35

原帖由 aozora2006 于 2008-3-1 14:53 发表

评选吴语普通话的要求至少得要又：影响大（具代表性），传统型（保留古代成分），使用人数大。

杭州市区话不仅官话特点重，而且没有对周边城市产生影响，反而被绍兴话影响。
最最重要的是，杭州市区话使用人数才120万，而市区外的杭州话 ...

怎么这么想当然的

谁告诉你杭州话对周边没有影响的

过去浙江通行的浙江官话就是以杭州话为基础的好不好。

再说杭州话有啥很古怪的，楼主听过杭州话没有。。。。

何况就杭州话那点官话特点，新新派上海话很有后来居上的趋向。

另外提醒你一句，甬江小片的人口一共不到500万，分布在宁波舟山两个市，宁波市区哪里来600万人。

作者: 热度 时间: 2008-3-2 19:40
衹能講，如今寧波 ≠ 當年明州
寧波現在全市人口是600萬，但余姚大部、慈谿局部不算明州小片，寧海話好像也偏台州吧（我沒聽過，看論壇上以前曾有會員提到）
舟山現在全市人口是100萬……

作者: 疁城小囡 时间: 2008-3-2 19:54
宁海话属吴语，是吴语明州片跟台州片之间的过渡性方言。宁海话内部不一致，有比较明显的南北差异。北部以西店话为代表，接近宁波话；中部以城关话为代表，是正统的宁海话；南部以桑州话为代表，接近台州话。这种由北往南渐次变化的方言现象，多少跟境内的地理环境及过去的行政设置有关。

作者: 热度 时间: 2008-3-2 20:35

大畫家應野平是寧海縣城人士

作者: 热度 时间: 2008-3-2 20:39

跑題了…

作者: aozora2006 时间: 2008-3-3 19:46

原帖由 mandarin 于 2008-3-1 16:33 发表

浙江的绍兴嘉兴影响也不怎么大，嘉兴也不最具代表性

明显挤压苏南，做大浙江

没办法，shuiji睡觉江苏自称吴国故地却只有小小一块苏南在讲吴语，还不断被北方江淮影响。至少浙江基本都讲吴语，我没把南吴语-温州话列入其中已经是很对得起对大片北吴了。

作者: mandarin 时间: 2008-3-3 19:59
英国自称盎格鲁萨克逊，却只有世界边缘的一岛，还被Celt低地德语Nordic罗曼语包围。至少美国基本都讲英语，没有把加拿大澳大利亚新西兰南非列入其中已经很对得起英国了。

作者: 吴人 时间: 2008-3-3 21:26

原帖由 aozora2006 于 2008-3-3 19:46 发表

没办法，shuiji睡觉江苏自称吴国故地却只有小小一块苏南在讲吴语，还不断被北方江淮影响。至少浙江基本都讲吴语，我没把南吴语-温州话列入其中已经是很对得起对大片北吴了。 ...

个人觉得宁波吴语跑得比苏南快多了，杭州咱就不提了，呵呵。所谓苏南吴语不断被北方江淮影响放到近100年来讲，不成立。过去一百年，宁波绝对是先锋队，主动接受辐射，至少没有哪个核心苏南吴语区的“感”有文读的；据我所知，宁波话的“东西”扩散速度也是十分快速。。。。讲句老实话，太湖片真是半斤八两。你说你宁波古，我苏南还大片分尖团呢。。。。再说了，选共同语又不是比谁古，否则汉语普通话就不是以北京话标准音了。。。。

另外，什么吴国越国纯属关公战秦琼，吴国越国的时候老百姓讲的还不是汉语呢。那个“吴”和当代方言学里头的“吴”不是一个概念。浙东浙西更靠谱。

作者: 热度 时间: 2008-3-3 22:07
建議：禁用『靠譜』1詞

作者: 吴人 时间: 2008-3-3 22:12
哪能，侬扫黄打非？靠谱个词弗是蛮靠谱个么。。。

作者: 热度 时间: 2008-3-3 22:35
沒哪恁，幾泥幾泥

作者: mandarin 时间: 2008-3-3 23:24
好提议

浙东浙西分了吧，弟兄们，拉柳子干啦

作者: guoguo 时间: 2008-3-5 21:06

原帖由吴人于 2008-3-3 21:26 发表

个人觉得宁波吴语跑得比苏南快多了，杭州咱就不提了，呵呵。所谓苏南吴语不断被北方江淮影响放到近100年来讲，不成立。过去一百年，宁波绝对是先锋队，主动接受辐射，至少没有哪个核心苏南吴语区的“感”有文读的；据我所知，宁波 ...

感的文读评弹里面不是很常见啊。。。。

宁波100年来是简化的快，又不是官话化。

作者: 吴人 时间: 2008-3-6 00:59

原帖由 guoguo 于 2008-3-5 21:06 发表

感的文读评弹里面不是很常见啊。。。。

宁波100年来是简化的快，又不是官话化。

评弹唱起来那完全是“艺术语言”了，属于“死文读”，蒋月泉知还学京剧念zh+i（汉语拼音）呢。。。自然讲话没人用这种文读的。已经被淘汰的东西沉渣泛起，简直反动。

宁波话100年来官话化进程么比苏南吴语只有快不会慢，不必讲什么存古不存古的，我老早讲，半斤八两，没啥资格充遗老遗少。。。

作者: mandarin 时间: 2008-3-6 10:27
沉渣泛起

作者: 热度 时间: 2008-3-6 12:23

原帖由吴人于 2008-3-6 00:59 发表

我老早讲，半斤八两

曉得多講無益，還說啥兩敗俱傷的話
眞是的……

作者: dorp 时间: 2008-3-28 18:31
使劲看了看,再看了看,没有我说话的余地..
浙西我选苏州~(苏锡也可~)
浙东我选绍兴~
另,绍兴的影响还是蛮可以的..

作者: 吴人 时间: 2008-3-28 18:40
我先随大流选仔上海再讲哈哈。
等到翻盘我再改投

作者: benojan 时间: 2008-3-28 22:54
个人见解：语音选哪都无所谓，最好选个地方中和每个地方都能听懂一些的，词汇不要太地方的就好，至少要覆盖要较广的。

作者: benojan 时间: 2008-3-28 22:57
支持了以后没人去干就没意义。

作者: 吴人 时间: 2008-3-28 23:42
本来就是yy的成分居多呀。。。

作者: 沈小三 时间: 2008-3-29 00:17

原帖由 benojan 于 2008-3-28 22:57 发表
支持了以后没人去干就没意义。

这个问题难道还有悬念吗

作者: benojan 时间: 2008-3-30 09:40
所以既然发了这个帖子，就要有利用价值。

作者: hizu 时间: 2008-3-30 10:57
上海的语音吧!
但是词汇方面和语法方面要加以修改!

作者: amor 时间: 2008-4-4 00:13
我决定一个都不选

作者: 钱塘知府 时间: 2008-4-15 19:50
小子新来，请问诸位阿哥阿弟，此论坛可是为拯救方言，反对普通话对方言的消灭的？若是，小弟极为赞成，另，小弟私下以为，以上海话为标准最好不过，第一，人口多，第二，影响大，如此则可望保留我等吴越方言

作者: 吴人 时间: 2008-4-15 19:51
正是正是，欢迎欢迎

作者: ethan1905 时间: 2008-4-29 20:00
我也同意以上海话为基础

作者: keating 时间: 2008-5-3 18:03
虽然意淫，但也要象真的一样做事。
所谓“吴语共同语”，我个人认为主要为了展现吴语的内部向心力和共同的思维方式，同时有助于内部共同但与外部保持特色的吴语文学、艺术和科学作品的发展。这个目标看来有点夸张，但我认为若不以此为目的，就连意淫都失去了意义。

至于为了方便嘴巴上的沟通，我本人不太重视。那样直接用汉语普通话就可以了。推行任何一种吴语口音，比普通话都要困难。现在来讲，意义是次要的。

我个人比较赞成34楼hizu的意见，主要采用上海音为基础，但词汇和语法要加以修改。新派的上海话已经被更多的指责越来越靠官了，虽然还没脱离吴的范围。可一旦综合吴越南北各处口音，我很担心合出个淮语来。
所以，词汇和语法，尤其是语法（包括词法），应该综合并构建吴语的特色。

宁波话我说，但是他不应该成为吴语的普通话，如果将来的吴语小说和电影中，讲话刻薄但不乏幽默的配角使用宁波话，我虽然会有想法，但基本是可以接受的。

至于“吴人”说宁波话北的比环太湖快，那个我就不知道了。我还是支持前面一位网友的观点，宁波话简化的比较快。以我们舟山话为例，在词汇方面，比宁波大陆话要更原始一点，但是韵母的简化与合并可能比宁波话快。
无论何种解释，我们舟山绝对不可能比宁波大陆官化的快的。因为我们交通不便，也不是大通商口岸。根本不具备更快的资格。
唯一的解释是，宁波话（包括舟山话）在过去的日子中，发展着自己的道路。
至于“东西（物事）”等常用词汇，宁波话我也不知道什么时候开始用“东西”的，反正老人也这么用。但那个应该不能说明什么，宁波是大通商口岸，连英语、日语都引入，何况汉语的"东西“。

作者: keating 时间: 2008-5-3 18:07
最好就是实现吴语各地书同文。如书面丹麦语和书面挪威语一样。

作者: keating 时间: 2008-5-3 18:08
等哪天，大家再把论坛里那么多方言拼音，全部合一下，那么这日子就不远了。

作者: mandarin 时间: 2008-5-3 18:14
丹麦挪威那是殖民的产物
挪威民族主义的隐痛，恨不能除之而后快

作者: 双相障碍 时间: 2008-5-4 00:41
封闭的环境也很容易搞出语音简单得要死的语言，譬如什么夏威夷语汤加语毛利语。

作者: mandarin 时间: 2008-5-4 09:51
还有什么冰岛语

作者: 吴人 时间: 2008-5-4 11:37
冰岛语语音“简单得要死”吗？

作者: mandarin 时间: 2008-5-4 11:52
你们先讨论

然后我来澄清

作者: 寒寒豆 时间: 2008-5-23 22:18
吴江连接苏浙沪，就选吴江话吧

作者: 梨園壟畝民 时间: 2008-6-6 19:26
我支持蘇州話！

作者: Salomé 时间: 2008-7-31 06:34
除脱上海话，别样侪是yy

作者: keating 时间: 2008-8-23 13:09
那上海话就是手淫

作者: 茉莉兔兔 时间: 2008-8-23 15:40
明顯蘇州啊

作者: keating 时间: 2008-8-23 19:19
有一天如果投苏州的开始逼近投上海话的了，我来投上海一票。
手淫总比意淫的好。

作者: nicolaszhang 时间: 2008-9-2 13:19
投哪个都比死掉好

作者: 沈小三 时间: 2008-9-7 12:08
上海取得相对多数，但未取得绝对多数。按选举惯例，前两名进入第二轮投票

作者: guoguo 时间: 2008-9-7 12:10
那是老欧洲的惯例
民主米国是赢家通吃的

作者: 沈小三 时间: 2008-9-7 12:22
不用急的，即使是按绅士惯例，上海胜出仍然只是个时间问题
在稳操胜券的前提下，要讲究程序正义

作者: 运河之畔 时间: 2008-9-17 14:36
弄得来介复杂作撒，江浙沪用吴语对着书本讲的什么话呢，不就是官话吗，大家都能听懂，如越剧沪剧锡剧，它们的官话唱词不是都差不多吗，所以江浙沪的官话就是通用语

作者: Goliegilim-odzk 时间: 2008-9-25 02:58
全吴语区最后一个没成官话的就是吴语通用语，那时候其他地方想争也争不了，因为就剩他一个吴语了，这个提议怎么样，赞一个！

作者: 吴郡守 时间: 2008-11-3 18:43
说实话，我很讨厌江北腔的上海话和那些不分尖团的苏州人

作者: flyingmydream 时间: 2008-11-13 20:22
还不如选台州话。临绍小片的一般能听懂不少台州话。

作者: Roger_King 时间: 2010-10-15 23:27
一贯主张：评弹音系

作者: Greenbrothers 时间: 2010-10-16 03:30
绍兴话的通用度被大大的低估了。

上海话使用的人口也未必就占绝对优势，更何况这个只剩下5个调的半残废亚语言我觉得是无法代表吴越语的。

作者: mandarin 时间: 2010-10-16 10:57
书音取评弹音杭城音，口音各地各便

作者: 匿名 时间: 2010-12-8 11:35
实际上候选的应该是苏州话和上海话两者之一。
上海话的优势是：
人口多，上海经济实力第一，
缺点是：文化底韵不足，非文化城市，没做过文化中心（毕竟是要代表典型的吴地文化，没有类似的字正腔圆等的文化锤炼）
苏州话的优势是：
文化底韵，代表几千年传统的吴地文化，文化城市，吴都，典雅的吴侬软语。
缺点是：近代经济实力和人口不如上海，在全国影响力弱。
折衷一方案：以上海话为普通话，以苏州话为标准话比较可行。

上海话和苏州话地位有点象北方地区解放前的天津话和北平话，
那时北京无论从经济和人口都不如天津，更比不上上海，但是就是因为文化文化底韵问题，北京话被定为不但是北方话标准，而且成为国语。

作者: 匿名 时间: 2010-12-8 11:47
广州在粤语区自古至今没有挑战的对手，所以没有怎么复杂的问题

作者: 钱塘知府 时间: 2010-12-13 10:31
绍兴话和杭州话的中间体好啦

作者: 苦露酷亿 时间: 2010-12-16 11:44
其实浙江官话的通行度也蛮大的

作者: oi.wa 时间: 2010-12-16 21:50
其实最有可能的还是上海话跟苏州话

作者: 钱塘知府 时间: 2010-12-16 22:50
苏州话一点优势都没

作者: keating 时间: 2010-12-18 19:52
这个投票还没有结束呢。

干脆仿照申奥的模式，投一轮淘汰一个，直到最后一个绝对多数胜出怎么样？

作者: 老城百姓 时间: 2010-12-20 01:38
上海话还没能取代苏州话成为吴语的代表语言。虽然这一进程在解放前由于经济中心的老大地位在缓慢进行中。
首先是由于上海一直是独立的经济政治实体，没有对整个吴地的行政管辖权，只有经济影响力，缺乏政治文化影响力。如果上海被授予比如江苏省会的话，这一进程无疑会大大加快。
第二原因是语言还没有经过从生活中提取，经过某种形式的艺术提炼，再反过来影响普通百姓的语言，使之在发音用词都有个文化层次方面的提高，这个进程恐怕需要超过百年以上的时间才能完成。这第二个因素实现需要有一批主要是官僚有钱，有闲的文化精英阶层，成为对某种语言艺术的粉丝，比如北京地区的京剧，评书，苏州的评弹，另一群文化人为迎合这一市场则对语音进行艺术加工提炼，通过这一艺术形式流行到普通老百姓中，影响普通老百姓的语言。上海话还没有出现第二种的趋势。

作者: 老城百姓 时间: 2010-12-20 05:42
苏州由于失去省会地位后，在吴语区的其他非辖区政治影响力几乎消失，由于其历史地位和现实中实际存在的吴文化与江淮文化的冲突，又由于其地理位置和上海接近，文化源头与上海相同，江苏为抵消上海的影响，在改革开放之前就有意降低其地位，把经济重心北移，在计划经济体制下把资金投入离上海远一点的如南京，仪征，哪怕是吴语区的无锡，常州，从当年特快火车停靠站有无锡和常州，而无苏州，今天无锡，常州有机场，而独苏州没有就可以看出来。可以预料如果没有改革开放，各自靠自己的能力的发展经济而不受人为的计划经济控制的话，
苏州的地位会进一步消弱。所以说苏州凭借其地理（紧邻上海）和文化的优势是改革开放的最大受益方之一。脱离了束缚，一跃成为江苏经济老大。

作者: 老城百姓 时间: 2010-12-20 05:50
杭州本来具有浙江省政治中心老大的地位，但是也是管辖权仅在浙江省是内，未及北吴境内。
更致命的是其语言被北方中原话严重侵蚀过，是否还属于吴语都成为争议话题，语言的在吴语中的地位可能还不及嘉兴，绍兴，湖州等地。

作者: 老城百姓 时间: 2010-12-20 06:01
粤语区问题相对简单些，广州自古至今的文化政治中心地位没受动摇过，香港一直是外方殖民地，才回归不久，也没有对广东省有管辖权，还不置于对其地位进行跳战。

作者: 胶水 时间: 2010-12-26 13:09
60# 吴郡守

同意~
邪气认同~

俄是上海人，1981年出生。邪气庆幸自家是同一代人里厢标准沪语相对保持嘞最好额（周围同龄人比较，甚至于年纪比俄大一代）。

自从07年接触了上海闲话拼音乃至扩散到整个吴语地区额吴语研究后，我勿断额改善自家额发音，现在基本可以达到自评90分以上。

作者: ballackhf 时间: 2011-2-7 13:01
如果有，苏州上海都可以

作者: thaontoncien 时间: 2011-2-14 22:21
紹興說話……勿是紹興閒話……

作者: 明朝天光 时间: 2011-4-19 18:49
書同文？文言文就是統一個書面語。

作者: 嘯逸谷涵 时间: 2011-4-29 13:46
該個投票應該啥辰光結束？

作者: 松江鱼儿 时间: 2011-9-30 12:08
奴是松江人，奴选啦蘇州闲话。蘇州闲话，保存老讲法来得多，上海闲话勿来塞啊哩，普通闲话词语多得来。。。。

作者: mandarin 时间: 2012-6-21 10:10
苏州是音变发动机

作者: Gamebler. 时间: 2013-2-24 14:11
苏州人真个多。为了吴越语的未来多想想吧，覅再拘泥于侬那卑微的地域感，大家侪个应该晓得苏州话影响力伴名堂是大，吴越语里头根本点代表性没有，伴各地吴越语相近程度还没有我绍兴嵊县话大，认同上海话也弗认同苏州话，苏州人想畀苏州话当标音弗如自家独立出去自成一派苏南语

作者: 鹦鹉洲散客 时间: 2013-4-7 23:01
預感南吳各地不會很爽，要說少數服從多數，國語也是這樣來的，但如果按淮揚官話保留入聲，吳語區的長者學國語也就容易不少。我希望吳語能博採眾長，例如“喂”，“圍”大多有白讀/y/，這類字甬音又多幾個，而台州話則基本完全保留白讀。另外兒化是否採用明州式也可以再討論，哪怕緊跟普語是最簡便的。至於文讀，我相信杭州話是有其獨特價值的。其他如紹興宣州金衢處饒，只要願意使用吳語普通話，儕應該有一席之地。要通用先要會包容，我豈不知我說寧波話最方便？但吳語若不偉大，就不能稱其為吳語。

作者: 鹦鹉洲散客 时间: 2013-4-7 23:20
吳語三分之一使用者使用非太湖片吳語，這可比加拿大法語人口的比例還高。

作者: 鹦鹉洲散客 时间: 2013-4-16 09:46
大可以造一種合成的吳語通用語，總括各地吳語語法詞彙，各地通用，但仍舊以當地吳語為基礎。

作者: 番茄炒蛋 时间: 2013-4-23 22:35
看了楼上敋讨论，感觉楼主的理想１００年也实现弗了啊！

作者: hisahara 时间: 2014-1-31 22:20

鹦鹉洲散客发表于 2013-4-16 09:46
大可以造一種合成的吳語通用語，總括各地吳語語法詞彙，各地通用，但仍舊以當地吳語為基礎。
...

我好像今天才看到这个。

作者: tsockah 时间: 2015-5-8 02:22
我覺得：如果要定標準語，那麼普通話再好不過了，就算定了也只是另外一個普通話而已。如果要定標準音，那麼就不能以單一的一個地方作爲標準音，就要單光語音、語言學的角度，其他什麼歷史、地理、經濟什麼的完全不能考慮。至於詞彙的話，求個並集。

作者: 鹦鹉洲散客 时间: 2015-10-21 21:51
本帖最后由鹦鹉洲散客于 2015-10-21 09:51 编辑

双相障碍发表于 2008-5-3 12:41
封闭的环境也很容易搞出语音简单得要死的语言，譬如什么夏威夷语汤加语毛利语。 ...

南島語系諸語言總體來說關係較近，同語族語言（夏威夷、斐濟、湯加、毛利諸語同屬大洋語族）大致互通不難，即便異語族的語言間（例如阿美語與馬來語）也常能辨認出一些基礎詞彙。這種例子在歐洲語言中並不多見，全歐洲應該要數斯拉夫語族內部差距最小，西東南各語支內部要互通不是問題，然而俄語如果要和捷克﹣斯洛伐克語及塞爾維亞﹣克羅地亞語互通彷彿也不太容易；其次凱爾特諸語言的關係不算太遠（可能是應為關係遠的死光了）；再次，羅曼語族內部大致有一個主流羅曼語連續體（葡萄牙語﹣西班牙語﹣加泰隆尼亞語﹣奧克語﹣標準意大利語﹣意大利中北部方言），地理上相近的語言如果降低語速簡化用詞尚有互通的可能，至於要用標準意大利語通Romansh或羅馬尼亞語基本已無希望，要和法語這種奇葩與薩丁語這種老古董互通純屬YY。

作者: 乌程仔 时间: 2015-10-22 10:06
上海话

作者: wangxiiq200 时间: 2020-3-4 03:40
大家发的帖一圈都看下来了，各说各话都认为自己的母语是最好的。这当然是人之常情，但是这也是为什么吴语无法统一普及的原因。吴语内部差异化太大，零碎。无法像粤语一样因为广东首府而产生一个“普通话”。就吴语的情况看来，破局方法必须要政府介入。有一权威性的机构来定性吴语的正统性，否则无解。
但是就现前政策看来，吴语的碎片化还是会继续保持下去。再加上年轻的一代被普通话而冲击，吴语的未来就将会是在博物馆了吧。

这是吴语的挽歌。

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