一等流摄不独立的地方

Salomé

悲梅[ei]&走头[ei]

拼成ey比较好接受，苏杭的ei就是[Y]变来的

头：上海、绍兴 deu
头：衢州、杭州 dey；梅-mey；追-tsey（衢）/tsuey（杭）

如何？

gojin

苏州即使变成ｅｉ也是独立的。

直接拼ｅｉ就好了啊。难道杭州“梅”也是［Ｙ］变来的。。。

相形之下“好接受”的应该是ｅｉ，最直观了。

目前拼音系统已经比较成熟，多个项目关联，尽量保持稳定。没有足够的理由，不作大修，以免造成混乱。

讨论当然是可以的。

Salomé

我是说一等流摄不独立的，你们不是把一等流摄说[ei]的地方拼成eu吗？

gojin

衢州话明显是拼ｅｉ的。。。无锡、杭州话也是拼ｅｉ的。。。

Salomé

哦，看了那个通用吴语拼音还讲。。。。。。

Salomé

各地扩展方案的咍韵怎么这么奇怪？有些完全可以用e怎么用了别的？

gojin

这是个一直在反复斟酌的问题。
实际上是这个问题，就是拼音一般贯彻的是一符一音。
ｅ实际上在多数方案里更多的是一个表示倒ｅ。
汉语拼音方案的ｉｅ里头的ｅ其实是个独立字母ê。
多数地区一般不存在e和倒e的对立，那么ｅ双用理论上是没有问题的。老上海和绍兴是有的。

现在　仙　韵一般拼ｉｅ
所有ｅ结尾的都是历史上有鼻音的。
ｅ咍　和　ｉｅ仙　实际历史上并无关系。
一般年前的苏州话罗马字分别写成æ 和ien.

这么说来，衢州的咸山倒是可以不妨拼成ｅ，ｉｅ，ｕｅ，ｉｕｅ。
那倒确确实实是咸山摄了，也贯彻了一拼一音原则。
这样刚好跟启海人对上，启海的咸山一等是标准[e]。
但这样的前提最好是，大家咍韵都用ai，就不会出现互相错位的问题。

宁波根据传教士的资料实际上一百年前头　安　也读e的鼻化，后来鼻音掉了变成ｅｉ。

Salomé

山-e 变-ie 关-ue 院-iue 干-oe 官-uoe？

gojin

原帖由 Salomé 于 2007-3-2 03:27 发表
山-e 变-ie 关-ue 院-iue 干-oe 官-uoe？

no...

山ａｅ　关ｕａｅ（二等）
干　ｅ　便　ｉｅ　官ｕｅ　元　ｉｕｅ

Salomé

弗欢喜。。。。

gojin

不就是汉拼么。。。

干　和　葛　的主元音一样的。。。ｋｅ　ｋｅｈ

Salomé

跟 干葛 又有什么关系？

gojin

都是[ə]..

Salomé

但是 变 不是阿，其实撮口后面那个也不是真的央e，变体。。
所以没什么意思的。。

gojin

变　么当音位变体咯～汉语拼音ie üe都是iê üê

Salomé

干嘛以汉语拼音为参照啊？

gojin

汉语拼音的韵母还是很不错的
除了那几个简写和舌尖元音的问题基本上没有什么抱怨，蛮符合国际惯例。