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[语音] 慈溪浒山、逍林、观城三镇人称复数词尾问题

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发表于 2011-11-5 22:34:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
今天偶尔在百度慈溪吧里看到以前一个老帖子,略有感慨:

《慈溪话 我们 读 阿拉 还是 读 阿得 ? 搞不零清了》

http://tieba.baidu.com/f?kz=778571392

啊 我一到了 观城 他们都阿拉 阿拉 的 啊我到了逍林 他们读 阿得 阿得 的 到底我们读阿拉 还是读 阿得 呀


由于慈溪的“得”跟宁波城里一样是tah,不是teh,所以他这里所说的意思也就是其实逍林一带说的应该是gha-tah或者a-tah,考虑到慈溪的“渠/其”并没有腭化成ji,而仍是ge,由此可推,逍林话的二复“汝垯”和三复“渠垯”应该分别为n-nah和ge-tah。

另外,在观城话的一复上楼下的回复却有反对意见,表示观城说的是ngo-lah而不是(ng)a-lah。

这委实令我奇怪,因为根据吴协以前所整理的吴语人称代词表,“慈溪”(他这里指的应该是浒山话)gha-tah、n-nah、ge-ta的,可见浒山和逍林分别是-tah型复数词尾,逍林和观城之间应该有一个-tah尾向-lah尾过渡的地带,这都不奇怪。但是何以连浒山和逍林一复的首字“我”字都脱疑了(姑且把gha也看作是“我”滞古型nga的一种特殊脱疑形式吧),观城却反而没脱疑呢?




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 楼主| 发表于 2011-11-5 23:46:52 | 显示全部楼层
上表中“宁波”的二复,明显写得不对,因为宁波的二复是n-nah(汝垯),而zhiang-n-nah(像汝垯)是强调型,实际上在宁波话里并不是最常用的形式,具体请详见此帖:

http://wu-chinese.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=11935

《吴语的“若”、“像”系人称代词:若我/汝/渠,像我/汝/渠》
发表于 2011-11-6 17:31:56 | 显示全部楼层
浒山历来都是移民聚集地,这里的方言很难统一的,其实楼主细心听的话,在城区你就会发现阿拉、阿的、侬拉、奈。。各种读音,回二楼的疑问,整个慈溪(就现境域来说)其实可以看作是临绍小片与甬江小片的过渡带,浒山等地偏西部地区原为余姚辖,东边则属旧慈溪,说甬江小片方言。窃以为观海卫地区的人处于东西部两方言小片交界纠结之处,其方言的演变就会出现一些保留,如“去”在慈溪地区声母为[kʰ],这是在临绍甬江两小片中都是独有的保留,”吃“在观海卫地区则更独异地将韵母变为[ieʔ];这些独特的语音现象都表明此地方言由于受外部影响而导致自身底层词的保留或变异。同样的现象在各地方言过渡带都有表现,如温州话在与处衢、宣州片的交界处,这、那两个指示代词,前者保留[kʰ]声母,后者则保留原有[hɐi]这个音,都属于这种现象。所以观海卫地区一复的这种表现,似乎也可以此解释之
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 楼主| 发表于 2011-11-7 00:31:06 | 显示全部楼层
在城区你就会发现阿拉、阿的、侬拉、奈。。
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你在哪里看见“侬拉”的?我没听说过慈溪临近地区存在这个词。

阿腊alah和阿搭ghatah是一组,是第一人称复数,奈nnah是另一组,是第二人称复数,充其量也就算两组,不必把两组话各拆两个人称搞成四组。这充其量也就说明慈溪的主流也无非就两组而已。这跟什么“移民”更是没有关系,三北并不存在多少非临绍“移民”,慈溪西北面的近临绍区像庵东基本清一色的nga,至于ghatah/alah并不是什么移民的结果。

“吃”在观海卫地区则更独异地将韵母变为[ieʔ];
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这大概是受所谓燕话的影响。

如温州话在与处衢、宣州片的交界处
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“温州”位于“处衢”和“宣州”之间?你说的是哪个国家的公元几世纪的方言地理概念?
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 楼主| 发表于 2011-11-7 13:58:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 宁北宁2 于 2011-11-11 01:34 编辑

另外我认为,浒山和逍林等地并不能算严格的临绍,首先人称代词,虽然即便从PDF中的标注来看,“慈溪”(浒山)的a-tah,n-nah和ge-ta(舒音)与甬江的ah-lah,n-nah和jih-lah有区别,但和浒山西面北面临绍话比如庵东的nga(为nga-dah/nga-lah之缩音,nga+lah=ngah[这个在PDF中给出的安吉音中有体现,安吉是入尾的ngah,而不是nga],但缩合后又发生了类绍兴的去入尾现象,ngah变成了nga)相去甚远,浒山西面基本不存在-tah/-lah区,而只有nga、na、ya区,而且浒山等中心镇上的一些词明显有甬江小片的倾向。

因此我认为连姚南的很多镇都划入甬江的,浒山逍林顶多是甬、临的过渡片区而已,如何不可甬、临之间设立缓冲区?若说音韵层面,慈西的高化和舌尖化比慈东还高,但你不要忘了江北的慈城话同样以舌尖为主,而不舌面的,比如“抽屉”说“抽斗”,江北区慈城人读ts'oe-teuy,而不读tc'y-teuy,而慈城显然是甬江的范围了,那么笑浒山舌尖多无非是五十笑百而已。

当然东面人比如这里的某些极端主义镇海分子认为他们不是甬江,那也只是一家之言,但事实是事实,不是以个人主观倾向为转移的。某些人只是一厢情愿而已。

点评

不要给人家扣帽子,我们协会没有这样的传统。就事论事。  发表于 2011-11-7 17:55
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