上海闲话ABC真是娱乐大众的专家

双相障碍

呼唤陆法言大叔降妖除魔，既然是粽子么赶紧回古墓待着去。不过回古墓也有问题，教母讲话比侯思止更可怕，回古墓后可以变成丑角一名，以图温饱。

mandarin

毛胚人不好演戏的 ，到时候口水乱喷革命眼乱瞪，第一排老观众应声而倒找谁负责好呢。。。。

双相障碍

榷|：(qüè)：
《上海口語詞典》<chioq>；普通话对应音<chiaq>；【廣韻】古岳切，覺角，<koq>/<cioq> 。
注：考虑普通话和声旁类似“確”的因素，<chiaq>容易被接受。
這是碎片式文讀體系的典型例子吧。
您的處理意見：
chioq, chiaq, cioq？

让粽子学会怎样从广韵推导现代音真是不可能完成的任务啊，难怪这么痛恨文读，因为她根本不会么，让人看出来了多丢人呢。多损伤她一代教母的威严呢。
P.S：教母这里推出的文读是苏州/无锡的理论文读，根本不是上海的理论文读，难道是和教父如胶似漆久了口音都变啦？

疁城小囡

【廣韻】古岳切，覺角，<koq>/<cioq> 。
注：考虑普通话和声旁类似“確”的因素，<chiaq>容易被接受。

文盲认字读半边，这话果然不错。

疁城小囡

冰凉酒、一点、二点、三点水，
平平仄、仄仄、仄仄、平仄仄，

丁香花、百字、千字、万字头。
平平平、仄仄、平仄、仄仄平。

这幅对联虽然是平起仄收，但是仔细分析平仄结构，估计也要被X语协会送去扫盲班。

文盲的视力看来也有问题。扫盲班估计是挤不进了，建议直接送盲人学校重点培养。

双相障碍

7，邳|：(pī)：【廣韻】並母脂韻平聲，符悲切。
普通話對應音：bi。
中古音對應音：phi。
您的意見：



8，孢|：(bāo)：【玉篇】平巧切，【字彙】部巧切。
普通話對應音：bo。
中古音對應音：po。
您的意見：



9，棰|：(chuí)：【集韻】【正韻】主蕊切，追上聲。【說文】以杖擊也。　
普通話對應音：<tzeu>。
中古音對應音：<dzeu>。
是不是資料不全？
您的意見：

哎，视力果然有问题，建议先去盲文速成班学习盲文，再送盲人学校。

双相障碍

13，
呶|：(náo)：<no>，【廣韻】女交切。
同為“女交切”的鐃，《上海方言詞彙》注音gnio。
普通話對應音：no，
中古音對應音：gnio。
您的意見：

扫盲任务任重而道远，爱皮西虽然进扫盲班可能资格还不够，不过本着慈悲为怀的精神可能还是考虑收留收留的，不然太罪过人了。

mandarin

一连三个算不算系统性偏差

双相障碍

一连三个算不算系统性偏差
mandarin 发表于 2009-4-6 09:57

系统性眼病。

疁城小囡

系统性不学无术引起的间歇性失明，看来是没救了。

双相障碍

泼妇又开始骂街啦：

全文读兜菜场，吴语文读运用。
今朝菜场兜一兜。
菜市场门口买大饼dahpin，菜场里向买大蒜dahseu、长生果(d)za(e)nsenku、黑木耳heqmoqel、大白菜dahbaqtse。
菜市场门口大dah路货随地摆，大dah兴货交cio交cio关关。

碰着几只妖怪精。第一个怪腔多tu（“多”字白读 ta），夹djia克衫高头精神卫生sen中心个诊断书有一张，上写“双向障碍e（欢喜文读的话）”搭送一个错别字。口口声sen声sen“江cian苏 ”来，（江北腔吴语“江”读cian，有些人推崇文读）因为号称有文化。看伊眼乌珠直往uahn男个身哴瞄。旁边一个更ken恶形，不peq男不peq女妖形yin怪状，头顶一只大dah卡不peq锈钢电饭锅ku，光脚一双木拖thu板（“拖”字白读tha），像煞一个讨饭个，歇歇端仔电饭锅吃雪菜。浑身贴满女明星照，阿是要跟伊拉别苗头。自称“蓝金楞”，我看要么“蓝精灵”，实际南京西北还几百里。越看越是只傻瓜kua。伊拉两个怪物veq真是天仙配。后头拖thu仔一只西郊cio小囡（从“女”）有腔调，只穿一条小裤衩tsah，原来是只呆te小症。组合家cia庭？腻心！

伊拉三只搭档真坍台，行yin为勿文明，车行yin道高头随便走，人zen行yin道高头大dah小便。害得两个大dah西北来个劳动大姐lodondatzia，跟了后头大da扫除。三只搭档还搞捣蛋，定规搞到中午wu十三点。

首先呢，要谢谢教母再次论证文读的重要性，去菜场也能全文读，充分证明教母心爱文读久已，怪不得“女交切”能生生切出niau来，无奈教母由于文盲程度已病入膏肓，无可救药，下面分段解释：

碍e

这个“文盲读”是相当符合教母特色的。

（江北腔吴语“江”读cian，有些人推崇文读）

由于教母不读书，没文化，导致陆基赵元任等人都惨变江北人。不过话又说回来，教母自己也是从长江北面过来的（所以上海话根本没学会么，居然讲出吴语没有/iu/)，估计是为了给自己脸上贴金才把陆赵等人说成江北人，如此讲起来其行为还是很可以理解的。

看伊眼乌珠直往uahn男个身哴瞄。

教母精神病日益严重，发个坂东玉三郎的图片就变成对他有性幻想了，估计是教母在家看令尊令堂照片时情不自禁，推而广之，及于他人。顺便一提，爱皮西还收藏着和钱乃荣老师的合照，钱要是知道爱皮西还有这等龌龊想法……

自称“蓝金楞”，我看要么“蓝精灵”

mandarin至今没有出现n/l不分的情形，倒是教母清浊不分尖团倒置前后a乱来舒促混乱的例子屡见不鲜。按照道理教母不过是文盲加视力障碍，但出现这么多严重语音问题说明聋哑的可能性也不小。

mandarin

系统性脑瘫啊，山东在南京东北阿好~~~

双相障碍

比如：“吴”的白读ng，“雁”的白读nge，“鸦”的白读au，怎么都消失了。如果是各司其职，这些白读的饭碗是怎么被抢了。钱老师的《上海语言发展史》举了个例子。“妨碍”“阻碍”，绝大多数人“碍”文读e，小部分两读。而这个文读“碍”在《上海市区方言志》中是不收入的。也就是一个新产生的文读正在抢饭碗现象。

有许多词汇是只有一个文读或白读一种读法，甚至有些文白异读形成意义上对立。比如：“生活sanweq”和“生活senweq”，“孝子hotzy”和“孝子xiotzy”，文白读表达不同的意思。

但是许多词是文白可以两读的。比如：月度，就可以有ngeqdu和yuqdu两种读法。如：“传染”这个词，记得传染科的几位老同事都习惯文白两种读法。文读zeuzeu是对外人说的，白读zeugni好像是说给自己听的或他们几位老同事、老同行自己听。“隶书”也是，书画圈的老师也是使用两种读法，文读 lisy是说给外人听的，白读disy(u)是说给行内人听的。推普的风头下，白读和文读对抗的资源相对小，文读越来越占优势。上述“传染”“隶书”的白读通行度渐渐地缩小到了特定的圈子里，最终走向淘汰。
文白读也并非都是新词一出来就固定的。
长辈回忆说：49年迎接解放军进城的时候，上海市民中就有叫“欢迎解ka放军”的。这些人当然不是文盲，他们是按字面读的。文盲跟别人文读，根本不会知道别人说的“解Cia”就是“解ka”。这个白读根本无法竞争得过文读的。所以现在解放军、解放这些词是固定文读的。白读完全失势。现在“解Ka”这个白读还有什么用场？

文读是北方话长期对吴语侵蚀的结果，和有无文化没有关系。比如：加拿大，这个“加”当初肯定是读ka的（见蒲君南《上海话中级课本》），现在有人读 cia，感觉上上海以外地区尤其严重。这个明显和有无文化没有什么关系。是普通话的强势影响和心态的关系。现在随着外语知识普及，白读又回来了。

文白读的分布各地也不一致。比如：“人造”在《苏州方言志》《苏州方言词典》上都只有一个文读，而在《上海方言大词典》上有文白两读。本人只有白读。尤其是“人造美女”，《上海方言大词典》只有白读。
我分析，可能是改革开放前上海人的母语自豪感或优越性比较强，增加了白读对抗假普通话之威的文读的能力。

文读在推普的推波助澜下风头压倒了白读，白读呈节节败退的颓势。但小小的反击还是有的。
比如：法国传教士蒲君南的《上海话中级》医生是文读的。钱老师的《上海语言发展史》中也提到这个问题。学生、医生原先都可以文读，现在文读被淘汰了。什么原因？因为支持文读的人当中，就是那些心向北京的文化上崇北者，已经文读也抛弃了，直接使用普通话了。于是常用字的白读势力相对壮大了。双相障碍说：用白读是没文化，和mandarin说：讲吴语是没汉化，本质上是半斤八两的。

毫无疑问，我是立场坚定地支持白读，除了一些已经固定的读法，这要是文白两可或摇摆未定的词，我都坚持用白读。在我眼里，文读体现了一种崇北精神，而白读体现的是吴语文化的坚忍自信。

教母么由于文化水准低，分不清文读和文盲读，真罪过人啊。苏州最近一百年大量系统文读消失，我可不认为今天的苏州话比一百年前的更加“坚忍自信”。地区不同反应自信程度这个理论估计只有爱皮西这种脑子进水的超级文盲才想得出来，明清两代大部分时间苏州是吴语区乃至全国的文化中心城市，而苏州话文读出现的范围也是相当广泛的，相比而言，某个山区里面人人都是文盲的吴语区小村子文读的范围估计会比苏州城小很多。按照爱皮西的说法就是那个小村里面的人的文化自信比作为地区乃至全国文化中心的苏州的居民更强，充分体现了他文盲的本色。更好玩的是把文读跟心向北方崇北连系在一起，教母真的应该多看看书，赵元任幼年在北方长大，属于官宦世家，读文章诗赋只会用常州文读（注意不是常州白读），家里都要专门从老家请先生到北方，按照爱皮西的理论么他家标标准准的崇北者，干吗从老家请先生么，直接用北方话教赵元任读书么拉倒。更何况吴语历史上深受官话影响本来就是事实，真要完全返白么先把《维甲令》《越人歌》看懂学会再说，看不懂请去blog.sina.com.cn/zzsf请教郑张尚芳。

mandarin

爱翩跹最可爱的一招就是讲不出理由就请出家长，自己文盲连带先人受累

mandarin

音乐，我还听到很多人说音落，人的文读我是长大后才听说的，家乡没有。

疁城小囡

无知者无畏，文盲读白字最光荣。

双相障碍

音乐读音落确实是文盲读白字，和文白一点关系都没。

吴人

当年和京白粤白并称三大白话的苏白，确实文读大幅度消亡了（《一百年前苏州话》里可以看到20世纪初的面貌），可是今日京白粤白尤盛，苏白已经濒临灭亡。苏白的走弱过程伴随着文读的消亡。台湾闽南语在日据时代的消亡症状之一也是文读系统的大量崩溃。

有些人始终不明白，文读不是北京话，北京话直到民国仍然是跟苏白一样的白话语言，经过反复争论才有所谓京音为准的结果，即使是山东人也认为北京话是“老妈子话”而不屑一顾。在这之前一直有个不那么实体的“中州音”，说白了各地想象中的中州音就是各种蓝青官话。所以赵元任小时候读书用常州文读而不用当地的北方话，因为常州文读是被认同的“中州音”系统而当地的北方话不过土语尔。

当文读系统崩溃的时候，这个空一定要有什么系统来填。今天的吴语区的没有受过系统的吴音读书教育的文盲们在可怜的口语里用得到的白读音周转不过来的时候，采用了直接大量夹杂普通话的形式。所以我们可以看到，文读的一时消亡和白读的一时相对兴盛并不一定是好事情！那可能是吴语丧失表达能力引狼入室大规模灭绝的开始。

我已经无数次听到有人告诉我成语不是吴语，一些提倡地方语言的“义士”碰到“抛砖引玉”时竟然用“厾出一块砖头，引出一块玉”来代替并补充说明上海话里无此词，我实在不得不感叹普遍文盲化的现状有多么地严重，以至于他们自己都没有发现，那才是他们真正系统化地被普通话攻陷的地方，那才是吴语让出文化制高点失去文化自信心走向灭亡的起点。

当粤白被全方位使用表达精致的传统文化概念时，当学校里的现代汉语白话文被用粤语一字一顿读出来时，即使有人认为所谓的粤语歌只是粤音歌而不是真正的粤语歌或者用粤语读“你们”“我们”“花儿”有点怪，粤语人却并不give a shit，粤语自信地在使用自己的话语权，那才是一种强势的全能的语言。苏白跻身三大白话的历史已经是过往云烟，如果一种白话碰到成语要发生排异反应，主动放弃全方位表达中国文化的话语权而自贬为纯粹的乡俚俗语，我实在看不到这种白话还有什么“自信和坚忍”可言，我看到的是她的自甘堕落和走向灭亡。

双相障碍

乐：《唐韻》五角切《集韻》《韻會》《正韻》逆角切，
音岳。ngoq。是不是“ng”转换为“l”了？现在和loq分来倒也不坏。只是特征性的东西越来越少了。

文盲的思想果然异于常人，明显是多音字读了白字居然说成音变。

收藏照片的人还公开过他收集了一华裔人妖的照片。

我本人和钱老师，当然不止我，还有寂静、清籁等，都和钱老师合影过。因为大家都尊重钱老师。有人确实不把钱老师放在眼里。到处吹嘘钱老师研究生怎么给他们收拾了。那是他们的事情。
钱老师把和我们的合影放在他的个人博格里。那说明钱老师也愿意和我们这些为吴语奔走的人交往。这和收藏人妖照片完全是不一样的事情。

教母的逻辑果真不同凡响，发了一张照片〉收藏此人照片〉对照片上的人有性幻想，这种三级跳式逻辑估计也只有教母这种人才想得出来，根源么我说过了，成天对着他收藏的所有照片上的人性幻想（估计包括他父母），至于尊重他人么，不尊重某人学生〉不尊重某人这种逻辑也只有教母这种成天除了发骚啥都不会的人才推得出。不过呢，话又说回来，教母倒也确实不把赵元任陆基等人放在眼里，直接把他们说成“江北腔”、“崇北主义”，当然，我也说过了，教母自己就来自长江北面，不排除是往自己脸上贴金的小伎俩。

mandarin

《唐韻》盧各切，《集韻》、《韻會》、《正韻》歷各切，竝音洛。韵书写了清清楚楚，还用得着嘎吃力去音变，吃饱了~~