浙江語（Cikkaonese）

阿拉浙江語

浙江語，英文Cikkaonese。漢藏語系漢語支，勒哈中國撥認為是漢語個一支方言，勒哈聯合國撥認為是一門語言。浙江語使用人口有得四千八百萬。

浙江語個語音搭北語介各樣個地方交關，其保留勒更加多個古音因素。勒哈詞彙搭文法浪介也有邪氣多獨特個兀所。

寧波閒話是浙江語個代表。省都杭州該里個閒話是南宋衣冠南下以降帶來啲個北語音搭當時個浙江語融合而成個，儘管介么，杭州閒話陳方是阿拉浙江語個範疇里向。

浙江語個文白異讀現象、濁音個完好保留、單音節多猛、廣式連續變調個存在、以及入聲韻尾個合并，造成勒阿拉浙江語高來兮語速搭柔和婉轉介個特點。

浙江語勒哈境外亦對當地閒話有過交關影響，比如上海閒話，亦是阿拉浙江語參與其中改造個結果。

浙江語亦有方言，其中分歧頂大個是溫州閒話，實際浪向，溫州閒話才更好個保留了浙江語原本個面目。溫州人是浙江人里向頂會做生意個人群，是浙江個驕傲。

[ 本帖最后由 阿拉浙江語 于 2008-6-7 14:55 编辑 ]

春山

江北人早就在争吴了，连江南也不放过，特别是南京、扬州
江北南京人 无门最吴，无门最江南

guoguo

有些人这么喜欢和越南话广府话混在一起的话
就不是道理能说通的了
反正我就一句话，吴本来就是江南天经地义的名字，江北人要争就让给江北人的话，最后我们哪怕一个名字都不会剩下。

沈小三

原帖由 东越木香 于 2008-8-6 20:39 发表
说实话，还是去吴化，去掉的好

终于不掩饰了，这样直白点、集中承认自己核心主张，还是这样比较好

benojan

确实用现代的比较好。。。

东越木香

说实话，还是去吴化，去掉的好，矛盾没了，也没那么多的争吵。
江南话，江浙话反而更加清晰明朗。

guoguo

分明是有些人要刻意 去吴化
而不是别的

沈小三

原帖由 benojan 于 2008-8-6 18:28 发表
又一些人（处于他们认为是古代的越国之地）用”越语“”江浙语“”江南语“或别的。。。，然后后来”吴语“有了定义（可能从”吴语“出生起就这么定义了，而当更多的人了解到了它的定义之后），先前的“一些人”说后面的“又一些人”的”越语“”江浙语“”江南语“或别的。。。这些什么的其实就叫”吴语“。

貌似没有人反对“江浙话”、“江南话”，不要放大矛盾焦点

benojan

吴语完全不是问题（个人认为：吴语、吴越语平时两者用都无关紧要，连”吴越语“平时讲讲都不行，都要一网打尽的人就滚蛋吧。。。。。。。。），苏州话或上海话代表吴语也不是问题，毕竟吴语内部差异太大，拿任何一个地方作代表都不能说吴语就是那个样子，而只是做个模范。就好比临海话是台州片的代表，但吴语台州片不只是临海话那样。（以下是我的想象）争论的起源：首先有”吴语“这个词（不追究了。。。），一些人（处于他们认为是古代的吴国之地）接用这个词，又一些人（处于他们认为是古代的越国之地）用”越语“”江浙语“”江南语“或别的。。。，然后后来”吴语“有了定义（可能从”吴语“出生起就这么定义了，而当更多的人了解到了它的定义之后），先前的“一些人”说后面的“又一些人”的”越语“”江浙语“”江南语“或别的。。。这些什么的其实就叫”吴语“。后面的“又一些人”中的一些人不高兴了，怎么好端端的你做决定就算数啊！肯定不同意，就好像你姓”○“，突然有人叫你改姓”√“，接着就那样叫你了，理由是”√"就是“○”，后面的“又一些人”中的一些人觉得无所谓，“√”就“√”吧，这样认同“√”的人多了，也渐渐的蛮好用了，而不知情的你的爸爸妈妈知道以后反对了。（比喻不太恰当，hoho）

嘴和手长在别人身上，他们爱怎么写爱怎么说，不违法的他们都是会说的。我是随便什么语都无所谓的，鸟语也好花香也罢，名称而已，要是起的不好就换，谁知道到底该叫什么呢。

希望反对”吴语“名称者和支持名称者都撇开这个话题。
若是以后弄个通用语啥的，一定要偏南啊，不然没人知道浙江还有方言也说不定，各占点才

[ 本帖最后由 benojan 于 2008-8-6 18:31 编辑 ]

沈小三

吵着闹着要离婚，于是什么理由都可以是理由

双相障碍

原帖由 阿拉浙江語 于 2008-7-31 19:53 发表
那怎么了,中国还不是分支很多但有汉语概念么.浙江怎么不可以,浙江有南吴苏南有吗？浙江有不鄂话片苏南有吗?苏南话用古字有浙江话用的多么?浙江不象常州那样有江淮话词汇吧^^^^^^^^^ ...

常州用的什么江淮词汇讲讲看呢。

guoguo

原帖由 阿拉浙江語 于 2008-7-31 19:54 发表
你们就是对温州心存偏见.

明显是你对吴语太湖片苏沪嘉小片和毗陵小片有偏见

其实叫什么名字本来是无所谓的事情，但某些人字里行间，摆明了是要和两浙西路各地划开距离的意思。这和猪88的恶意分裂我两浙的行为有什么两样？

[ 本帖最后由 guoguo 于 2008-7-31 22:03 编辑 ]

guoguo

原帖由 keating 于 2008-7-30 22:31 发表
就个人而言，我使用吴语一词，没有问题。这点还是要声明一下，但是对于“浙江话”和有关“吴”和“越”的问题，还是不免要说一说。

guoguo这里说的“吴”，在很多时候，恐怕理解是很容易出现歧义的。“吴语”这个概念形成晚，并且 ...

你这就是钻考古的牛角尖了

你说的那个公元前11世纪的“吴”。首先它也不一定就不是百越系统，其次到了春秋时期吴越登上历史舞台的时候已经是以一个民族两个国家的姿态出现的。

况且，论起历史来大家还都是非洲来的，不如都正名叫班图语好了，吴越来源即使不同也不影响他们后来融为一体的事实，就像中原的炎黄，其实也不是一家门出来的。

至于西汉的那个吴国，它之所以叫吴国就是因为他拥有会稽郡。一开始韩信的那个包括今天整个江苏和浙北的诸侯国叫楚国，但是后来建立的只拥有淮河以北地方的楚国（就是吴楚七国之乱里面的楚国）就不能再叫吴国了，这其实就说明，吴地在哪里其实是个清楚的概念，江北政权首先必须占有江南土地，才能称吴，而不是叫了吴，就说明吴搬到江北去了。

guoguo

原帖由 阿拉浙江語 于 2008-7-31 19:59 发表
"吴语"这个词语有先天的不足,首先,吴语的吴用在浙江是不认同的,其次,吴语和无语音一样,不适合作为名词,而且用英文讲WUU.不仅单音节,而且声母还是W,叫不响亮貌似 ...

没关系
英文名字叫shanghainese好了
反正19世纪的传教士就是这么叫整个太湖片吴语的，不要客气，阿拉不会这么小气的

guoguo

原帖由 阿拉浙江語 于 2008-7-31 19:53 发表
那怎么了,中国还不是分支很多但有汉语概念么.浙江怎么不可以,浙江有南吴苏南有吗？浙江有不鄂话片苏南有吗?苏南话用古字有浙江话用的多么?浙江不象常州那样有江淮话词汇吧^^^^^^^^^ ...

哈
那你们先把你们省会开除了再说
另外，连物事都不用的人没资格说什么古字问题。

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原帖由 阿拉浙江語 于 2008-7-31 19:48 发表
统一不太可能...因为吴语即将消失,何况,浙江人对和苏南合并兴趣实在不大.都很了大么对年,省籍概念影响比较大了.
另外的原因就是,苏南和浙江的民风差别很不同,除了湖州嘉兴和苏南相似外,浙江主体和吴不搭界的貌似 ...

想要拿下徽州咯？

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原帖由 阿拉浙江語 于 2008-7-31 19:59 发表
"吴语"这个词语有先天的不足,首先,吴语的吴用在浙江是不认同的,其次,吴语和无语音一样,不适合作为名词,而且用英文讲WUU.不仅单音节,而且声母还是W,叫不响亮貌似

先天的不足都是從後天的你的口中出來的

阿拉浙江語

第一母语是宁波话的人,往往可以听懂杭州话嘉兴话,上海话,苏州话,而反之则未必,甚至不太可能.

阿拉浙江語

"吴语"这个词语有先天的不足,首先,吴语的吴用在浙江是不认同的,其次,吴语和无语音一样,不适合作为名词,而且用英文讲WUU.不仅单音节,而且声母还是W,叫不响亮貌似

阿拉浙江語

你们就是对温州心存偏见.