常州话是文化，要保留

吴人 · 发表于 2008-1-9 17:23:18

http://www.sina.com.cn 2008年01月04日11:46 常州日报

　　2007年10月24日和25日，我又一次拜访了百岁老人周有光。

　　102岁的周老精神矍铄。在周老的书桌上放着一封刊登在“光明日报”上的“中国人民大学吴玉章基金会”的来信公告，《周有光语文论文集》（四卷本）被评为“第五届吴玉章人文社会科学奖”特等奖，在获奖人名单中，周有光的名字赫然排在第一位。周老说我是忽然收到来信，预先一点儿也不知道。

　　2008年是《汉语拼音方案》公布50周年，为了纪念这一具有划时代意义的事件，中央电视台已经在拍摄有关电视，国家有关部门准备在明年搞一个纪念活动。50多年前由周有光亲自参与主持制订的《汉语拼音方案》，从1955年提出“草案初稿”，历经三年，到1958年2月11日全国人民代表大会通过。周有光被尊称为“汉语拼音之父”，朋友们帮周有光从过去五十年间所写的有关汉语拼音的文章中精心挑选了50篇，结集成册，取名为《汉语拼音文化津梁》。“五十年来，汉语拼音的应用扩大，快速惊人。原来主要运用于教育领域，现在显著地运用于工商业领域。原来主要是小学的识字工具，现在广泛地发展为信息传输的媒介。原来是国内的文化钥匙，现在延伸成为国际的文化桥梁。”（摘自《汉语拼音文化津梁》序言）。如今从学校到社会，从商业广告到商标名称，从手机短信到电脑传输，直到美国国会图书馆七十万部中文书籍的编制索引，都用上了汉语拼音，汉语拼音已经普遍传开，无处不在。1979年4月国际标准化组织在波兰举行“第46（文献工作标准化）技术委员会会议”，这个技术委员会主管各国罗马字母拼写法标准，中国代表首次参加会议，提议《汉语拼音方案》作为拼写汉语的国际标准，周有光在会议上作“汉语的罗马字母拼写法：历史发展和汉语拼音方案”的发言。1982年国际标准化组织（ISO）审查和通过汉语拼音方案作为拼写汉语的国际标准。

　　“周老是我国迄今最为长寿的语言文字学家，在海内外享有盛誉。周老的一生，几乎走过了整个20世纪，经历了祖国从衰弱到奋起、新生和复兴的全过程。”（摘自《一生有光——周有光先生百年寿辰纪念文集》后记）周老早年从事经济学，以后专职从事语言文字工作，在美国国会图书馆收藏同一个人、有两个不同领域的著作，仅周老一人。作为敬献给“世纪老人”周有光先生102岁华诞的一份珍贵的贺礼，由教育部王铁琨先生主持编辑，汇集了我国很多专家学者的著文、以及在“庆贺周有光先生百龄华诞座谈会”的发言贺辞照片，由周老妻妹张充和女士手书“一生有光”为书名的《一生有光——周有光先生百年寿辰纪念文集》，2007年1月由“语文出版社”出版。

　　“2008年11月‘国际吴方言研讨会’将在常州召开，很多国内外的专家都要到常州来，那时周老要是能回常州该多好啊。”我说“这次会议也是对赵元任先生《现代吴语的研究》发表80周年的纪念。”周老听了很高兴说：“赵先生的那本书有划时代的意义，那本书我在青年时代翻来翻去地看，都看得熟了。”我告诉周老“现在常州政府对方言研究保护十分重视，专门组织一套班子正在编写《常州方言丛书》，到时我把书送到北京来，请周老指教。”我对周老说：“常州还在开展‘新市民学说常州话’比赛活动。”“苏州话是吴语的代表语，常州方言也有自己的特点。我从小就离开家乡，对常州方言没有多少研究，很抱歉。我的常州话也讲不好了，在美国赵元任的常州话比我讲得好，我是南腔北调。”周老说：“记录方言，研究方言，日美等国家都很重视。我们推广普通话不是要消灭方言，方言是一种文化，要研究，要保留。”周老停了一下又说：“现在是双语时代，在国内要讲普通话，普通话是整个国家第一位语言，是华人的共同语，一个国家不能自己跟自己都讲不通。推广普通话电视影响很大，天天看电视等于天天学普通话。但这并不等于说，要消灭方言，方言不能消灭，上海提出要重视上海话，保护上海文化。上海以前是八十万人口，现在是一千万，上海是个“metropolis”（大都会），当然要用普通话交流。北京一千多万人，是“metropolis”（大都会），北京本地人是少数，每天进出北京两三万人，当然也要用普通话。要推广普通话，也要保护方言，不能消灭方言。方言都是好听的，方言好听不好听，全凭个人印象讲话。当然，研究方言，而排斥普通话也是不对的。城市人口的进入将来还会更多，这是必然的趋势，也是世界现象。在世界上英语就成了共同语，要保护小语种，但也不是排斥共同语。”

　　周老又起身到书架上拿下一本16开本的书，书名为《苏州评弹记言记谱》，书的封面上同时还印着几行日文。这是一本难得可贵的资料，非常珍贵，国内没有公开发行。封面上的日文写明：“吴语读本”，资料编第二册，九州大学高等教育总会开发研究所2004年3月（出版），研究代表者石汝杰（注：石汝杰，苏州大学语言学和吴方言教授，现在日本讲学），科学研究费补助金（赞助出刊的）研究成果报告书。这是在1987年、1988年的时候由周有光倡导主持，石汝杰记言，张以达（作曲家）记谱的一项很有意义的科研成果。周老说，民间的说唱艺术很丰富，以前都是口口相传，没有记录，就是用汉字记录也不是确切的方言记录，有些方言字记录只能记个大概，有的就记错了，容易失传。苏州评弹很好，我在十几年前就提倡要记录下来，记录苏州评弹很不容易，要懂得苏州方言的语言学家，要有水平的音乐家。这本资料用了五线谱、简谱、方言字、国际音标、方言标记，当时的条件很差，搞音乐的很少懂方言，懂方言的不会五线谱，当时的电脑打不出五线谱和简谱，只能用手抄，在电脑上打了字剪贴在谱上，再用手工补上小符号，合成复印。由于经费等原因一直没有出版，石汝杰在日本讲学，由日本方面资助出版，快20年了。周老又说，常州过去有滩簧，常州原来地位很高，后来无锡发达起来，讲无锡的多了，滩簧成了锡剧，锡剧是常州滩簧发展起来的。

　　与周老聊天，时间过得特别快，又是一个小时过去了，临别前周老在《苏州评弹记言记谱》扉页上题：“炎培同志指正周有光2007－10－25，”把这本珍贵的资料送给我。同时又另纸亲笔手书：“常州话是吴方言中的一种重要方言。周有光2007－10－25时年102岁范炎培先生留念。”此次北京之行拜访周老，周老共送给我三本书，三本书的题词对我的称呼分别是先生、乡亲、同志。周老把我看作是搞语言的同道。

沈小三 · 发表于 2008-1-10 09:49:47

呵呵，周有光，我不说什么了

mandarin · 发表于 2008-1-10 12:31:45

娶到张家小姐

好不羡煞人也么哥

沈小三 · 发表于 2008-1-10 14:35:42

时钟回拨八十年，你可以PK他

热度 · 发表于 2008-1-10 15:30:03

蔓登琳其是PKU的呀

mandarin · 发表于 2008-1-10 15:38:32

偶拉新出门户，不敢高攀，王谢门高非偶，只可于朱张以下访之

沈小三 · 发表于 2008-1-10 16:46:54

　　转载自《石汝杰的共享空间》

　　百岁青年学者——周有光先生
　　2008/1/10 11:29

　　周有光先生，高寿超过百岁。是孜孜不倦做学问的模范，也是健康长寿的榜样。也许周先生的著名程度还没有到路人皆知的地步。只介绍两点：（1）赫赫有名的汉语拼音方案，周先生是其设计者之一，是一大功臣。（2）周先生的岳家，是苏州九如巷有名的张家，夫人是赫赫有名的昆曲家张允和。

　　回想起来，还是1987年，周先生到苏州探亲，亲自到寒舍访问。因为那时还没有电话，周先生先到苏大（校舍还在天赐庄1号，即现在的十梓街1号），问了我家的地址，再从那里步行，走仓街到我家，可是不巧，我们都不在家。后来邻居告诉说，有一个60多岁的先生来访。其实，那时周先生已经83岁了。后来，1988年春节，我们去北京，周先生亲自到车站来接，在周先生家住了一周，受到先生和师母的热情招待。这是我们和周先生的一次很有意义的合作（项目名称是“苏州评弹记言记谱”，请看附录）。后来，去北京时又几次去看望先生，先生还是那么健谈，每天仔细阅读多种报纸，看着那些划着很多红线的文字，总感觉到，应该让那些报刊的编者们亲自来看看这样认真的学者兼读者。我想，用精神矍铄、老当益壮之类的词语，都无法形容先生的精神面貌于万一。现在还常常见到周先生在XXTV之类的媒体出镜。给人印象最深的是，每次收到香港《语文建设通讯》，总能看到周先生的文章，不是那种暮气沉沉的八股文，照样充满着朝气，充满着睿智和思想的闪光。在新年来临之际，祝愿周先生能继续写出更多的好文章。

　　说明：因为出版困难，在完成10 多年后，“苏州评弹记言记谱”这一研究的成果作为我主持的研究项目《『呉語読本』音声データの作成と公開》（日本学术振兴会科学研究費资助（基盤研究(C)(2)，课题编号14510491）的研究报告中的一册发表。这里附录周先生写的序言和我写的简单的说明，以及该报告的目录。供大家参考。

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　　“苏州评弹记言记谱”

　　主持人：周有光记言：石汝杰记谱：张以达



　　序  言（周有光）

　　汉语方言的说唱艺术非常丰富，是汉文化的瑰宝之一。可是一向缺乏科学的记录，国内国外想要研究的人们难求适用的资料。

　　过去有的没有记录，有的用汉字记录。字不全、音不准，只能作为口口相传的备忘提示，不是确切的方言记录。方言有许多语词无字可写。近音代替，读音易误。创造新字，写法各异。时日稍久，不免遗忘。有了唱片、录音、录像，情况好多了。可是学习和研究，还得同时依靠精密的书面记录，否则理解难于确切，印象难于深刻。

　　今天，方言学发达，有国际音标可以把方言的语词和语音精密地记下；又有罗马字母拼音技术，可以按照设计拼写成文，便于打字传看。记录音乐也从旧时的工尺谱和数码谱，发展为无微不表的五线谱；同时可以加上新式的简谱，作为辅助记录。方言曲艺如果写成这样的多重科学记录，就提高了文献资料的价值。传之于国内、传之于国外，即使录音、录像年久模糊，也能保存艺人们的宝贵创作，免于湮没于后世。

　　我幼年生活在苏州，爱听评弹。吴语活泼玲珑，琵琶幽雅美妙，手弹口唱，一人为之，难能可贵。离开苏州几十年，每次忆起，犹觉馀音袅袅，在耳中回响。其他方言曲艺也都有异曲同工之妙。多年以来，我一直梦想，用科学方法给评弹记言记谱，先以一盒录音带的资料作为尝试，为方言曲艺的书面记录探索出一条新的道路。

　　最近，我把这个想法告诉香港大学姚德怀先生，他大为赞成。不久得到香港中国语文学会支持，开始了这个“苏州评弹记言记谱”的研究课题。非常幸运，我得到苏州大学吴语专家石汝杰先生和北京中国歌剧舞剧院作曲家张以达先生两位高级专家的欣然合作。利用半年多的业余时间，切磋研求，辛勤工作，一再修改，以期确切，完成了第一盒录音带（朱雪琴“潇湘夜雨”和徐云志、侯莉君“三笑。备弄相会”）的记言记谱。梦想竟然成为事实了！

　　希腊古代的荷马，由于作品有记录流传下来，现在世界各国都能细细加以研究。我国唐代的李龟年，由于作品没有记录流传下来，今人只能对他的盛名深深叹息。记录的重要由此可知。我们的这个记录尝试，如能得到学术界的认可，将来可以推广到不同方言的不同曲艺，给曲艺文化的保存、传播和发扬，提供方便。

　　周有光
　　1988年3月27日，时年八十有三

　　说  明（石汝杰）

　　“苏州评弹记言记谱”，是中国著名的语言文字学家周有光先生倡导的一项很有意义的研究工作。当时，作为由香港中国语文学会支持的研究课题，由周有光先生亲自指导，我和张以达先生分别负责记言、记谱，完成了这一项研究工作。1988年春节，我们夫妇在北京周先生家里欢聚的情景还历历在目。但是，时间已经过去整整15年了，限于种种条件，至今无法正式出版。今天，在我主持的《吴语读本》音声资料研究项目完成之际，能借此机会，把这一份资料印出来，以飨学界，是令人欢欣鼓舞的事情。周先生也即将迎来百岁大庆，我们希望能以此为先生祝寿。

　　要声明的是，这份稿子是10 多年前（1987年底、1988年初，还是电脑的“原始时代”）我们用电脑打印和手工剪贴并用制作的，所以字体、版面都不太好看。一是有些部分我无法加工（如乐谱），还有一个理由是，我希望能保留那时的原样。所以只稍微作了些修饰，就这么复制印刷了。请周先生和有关各位鉴谅。

　　2004年1月22日（农历甲申年春节）

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　　“苏州评弹记言记谱”目录



　　周有光：序言一

　　陈章太：序言二

　　记言凡例

　　苏州方言语音和拉丁字母标记法

　　记谱说明

　　几种记谱符号诠释（唱腔部分）

　　几种记谱符号诠释（伴奏部分）



　　朱雪琴  《潇湘夜雨》（开篇）

　　徐云志、侯莉君《三笑·备弄相会》（选回）



　　周有光  “苏州评弹记言记谱”课题工作报告

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http://resources.edb.gov.hk/~chinjour/
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b6668a101000c5f.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4 ... 0361ECDE!3531.entry
http://blog.sina.com.cn/u/4b9dc5c7010009s0

piggy · 发表于 2008-1-10 19:43:05

怪不得姐姐说在弄珍珠塔

沈小三 · 发表于 2008-1-10 20:52:05

她早就不是石老师的手下了吧？

piggy · 发表于 2008-1-11 12:06:32

楼上什么情报系统也太差劲了

吴人 · 发表于 2008-3-27 15:30:30

http://www.sina.com.cn 2008年03月20日10:20 常州日报

　　市长王伟成在市十四届人大一次会议结束时代表本届政府的讲话中指出：“多讲群众听得懂的‘地方话’”。听后感到十分亲切，说到老百姓的心里。

　　光从字面上理解，地方话就是常州话——方言。《辞海》的解释是：“一种语言的地方变体，在语音、词汇、语法上各有其特点，是语言分化的结果。” 苏常一带基本是吴语方言。我们在对外交往中要讲普通话，在深入群众中，特别在偏远山区，在老年人中间，要讲他们听得懂的地方话，浓浓的乡音，一下子拉近了与他们的距离。但王市长强调要讲地方话，不远远如此，实际上是要求各级领导多讲喜欢听、听得懂、听得进的话。就是要不唯上，不唯书，要唯实，无论谈思路，定目标，讲任务，提要求，落措施，都不能讲大话、空话、假话，不要空对空，更不要地对空，要地对地，就是要实事求是，实实在在，来不得半点水分。

　　说实话，办实事，就是坚持以人为本的思想，就是坚持实事求是的思想路线。大到一个政党、一个国家，小到一个政府、一套班子，坚持实事求是的思想路线就无往而不胜，能为一方致富。改革开放30年取得的成就证明了这一点，上届政府取得的成绩也证明了这一点。当然，在一些因素的制约下，说真话也难，关键是目的要纯，真心实意为老百姓服务，还要深入实际，搞好调查研究，才能情况明，掌握实，研究透，决心大，才能真正为老百姓办好事，做实事。

　　今年的“两会”，描绘了今后五年率先基本实现现代化的新蓝图，就是要始终坚持实事求是的思想路线，多说老百姓爱听的地方话，开展“又好又快推进年”活动，凭真心，说真话，办真事，搞真团结，为常州明天更美好而努力。

沈小三 · 发表于 2008-3-27 15:35:25

语言问题仍然只是政治大餐之余的水果甜点而已
我算是看死它了，一辈子也不会有什么出息

mandarin · 发表于 2008-3-27 15:50:29

记下来记下来
父母官金口玉言
下次胆敢不说地方话，就帖子连接给他看

吴人 · 发表于 2008-3-27 15:51:27

原帖由 mandarin 于 2008-3-27 15:50 发表
; t$ E# i; t' D+ d记下来记下来: z4 D/ L5 q9 V
父母官金口玉言- Q+ x' d# h, R
下次胆敢不说地方话，就帖子连接给他看
1 S: _* }3 ^) H( o! d2 H/ d

渠是江阴人。

mandarin · 发表于 2008-3-27 15:54:34

同一小片

cocolzq · 发表于 2008-3-27 16:40:03

老王讲的武进乡下话，正好自己带头搞嘛

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常州话是文化，要保留

多讲“地方话”