吴语协会

 找回密码
 开只户头

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 3327|回复: 15

[词汇] <单音动词> 盖,音敢

[复制链接]
发表于 2010-11-12 23:54:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 寒寒豆 于 2010-11-16 14:07 编辑

◆盖(被子)               
【音】敢(koe阴上)        
【简释】表达盖,koe3老,ke5(盖)新。睏高~被头(睡觉盖被子);柴芦~苫(稻草垛盖苫);镬~(锅盖),koe3是个很活跃的动词。胜浦话oe韵只来自咸山摄和流摄,因此koe3不可能是蟹摄的盖字,另外声调也不同。
发表于 2010-11-13 00:06:45 | 显示全部楼层
宜兴好像锅盖有说“板ke”的,据此推断是咸山摄
发表于 2010-11-13 10:39:25 | 显示全部楼层
&#132523;
gǎn  ㄍㄢˇ
◎ 〈方〉罩;盖;扣。江淮官话。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?开只户头

x
发表于 2010-11-13 12:54:32 | 显示全部楼层
我按楼上的查了一下,不仅仅是江淮官话。
发表于 2010-11-13 14:24:41 | 显示全部楼层
经楼主一讲,还真是有点意义。本处好像“盖”这个字,当名字和动词有所不同。
当名词用,感觉ki(敢念ki)和ke都有,但做动词时应该是读ke(我不记得我身边有谁特别明显念ki)。比如说:“把锅盖盖好”这句,就是:
镬盖盖好,ro ki ke hao。这么念应该是最顺口的。
但是“盖子”一词,则是念“盖头(ke lei)”顺口,后者“头”的音为doe音变。
 楼主| 发表于 2010-11-13 17:12:08 | 显示全部楼层
经楼主一讲,还真是有点意义。本处好像“盖”这个字,当名字和动词有所不同。
当名词用,感觉ki(敢念ki)和ke都有,但做动词时应该是读ke(我不记得我身边有谁特别明显念ki)。比如说:“把锅盖盖好”这句,就是:
...
keating 发表于 2010-11-13 14:24


很不错,应是一致的,keating家念ki的还有哪些字?

敢由于是咸山摄来的,这个词原始发音应是kan/kam一类的音,和盖是离开比较远的。
发表于 2010-11-13 20:30:07 | 显示全部楼层
ueh koen
发表于 2010-11-13 20:33:00 | 显示全部楼层
ueh koen
发表于 2010-11-13 21:47:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 keating 于 2010-11-13 21:48 编辑
很不错,应是一致的,keating家念ki的还有哪些字?

敢由于是咸山摄来的,这个词原始发音应是kan/kam一类的音,和盖是离开比较远的。
寒寒豆 发表于 2010-11-13 17:12


普通话是gan的,大部分念ki,但是普通话念kan的,除了“看”以外,基本都发khae(或者可能存在两读),比如刊槛。

念ki的:干敢竿赶感甘肝杆柑橄泔锯(最后这个较特殊但是很常用的工具)
念khi的:典型的就一个字“看”,另外堤坝海塘的上面,叫“khi ten”,不知道是不是就写“堤”。
念gi的:(没有)
 楼主| 发表于 2010-11-13 23:55:48 | 显示全部楼层
普通话是gan的,大部分念ki,但是普通话念kan的,除了“看”以外,基本都发khae(或者可能存在两读),比如刊槛。

念ki的:干敢竿赶感甘肝杆柑橄泔锯(最后这个较特殊但是很常用的工具)
念khi的:典型的就一个字 ...
keating 发表于 2010-11-13 21:47


谢谢keating,那看来盖念ki,基本可以追溯到kan了,和苏州的情况一样。
看来祖语形式都是kan/kam.
发表于 2010-11-14 10:30:19 | 显示全部楼层
下面这个字也可能有关系的:
冚1  [kǎn ㄎㄢˇ]
1.方言。盖,覆盖。2.方言。盖子。
 楼主| 发表于 2010-11-14 13:41:20 | 显示全部楼层
下面这个字也可能有关系的:
冚1  [kǎn ㄎㄢˇ]
1.方言。盖,覆盖。2.方言。盖子。
cqdanielzh 发表于 2010-11-14 10:30

好,谢谢,这个字不错。。
发表于 2010-11-14 19:16:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 在山 于 2010-11-14 19:18 编辑

这个说法在南方很常见,通常写成[匚赣]或[冖赣]。比如江西黎川 kom 上声,表明是咸摄一等字。江西宁都 kəm 上声 ,表明这是覃韵字。客家话也存在覃谈有别这一层次,一般是覃韵读 em 或 əm 。
以前潘悟云和郭锡良吵架的文章中还提过这个字。
 楼主| 发表于 2010-11-14 20:39:04 | 显示全部楼层
这个说法在南方很常见,通常写成[匚赣]或[冖赣]。比如江西黎川 kom 上声,表明是咸摄一等字。江西宁都 kəm 上声 ,表明这是覃韵字。客家话也存在覃谈有别这一层次,一般是覃韵读 em 或 əm 。
以前潘悟云和郭锡良吵 ...
在山 发表于 2010-11-14 19:16


在山把音韵地位都追踪出来了,很惊喜,很有参考价值。
潘悟云和郭锡良吵架是什么文章?很想看一下。
发表于 2010-11-16 20:27:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 在山 于 2010-11-16 20:35 编辑

潘悟云在好几个地方都提过这个说法,比如《汉语历史音韵学》、《客家话的性质——兼论南方汉语方言的形成历史》、《字书派与材料派》等,前者见于新浪爱问,后两篇可在东方语言学网站下载。《字书派与材料派》是用来回应孙玉文和郭锡良的。

孙玉文的文章见《〈汉语历史音韵学·上古编〉指误》,《古汉语研究》2002年第4期。
郭锡良的文章见《历史音韵学研究中的几个问题——驳梅祖麟在香港语言学会年会上的讲话》,《古汉语研究》2002年第3期。

下面这段话是东方语言学一个人写的。
孙玉文注意到[匚赣]在《广韵》有“覆头”义,以为“覆盖”义从“覆头”产生。这是他不知道“覆头”为何物。此词《汉语大词典》《汉语大字典》皆不收,孙玉文查询无所得,就不对“覆头”作深究。“覆头”在古文献中悉以动宾短语出现:“以荷覆头”、“以被覆头”、“以冒覆头”,等等。查《孟子注疏考证》:“器盖一曰覆头也”,故《广韵》之“覆头”即“盖子”,是当时中原地区的口语用词,估计明清时代还留存于口语。在现代南方方言中,[匚赣]既作动词的“盖”,也作名词的“盖子”。宋代中原地区“盖子”不说[匚赣],《广韵》作者从某种渠道得知南方称“盖子”作[匚赣],即收进《广韵》,并以当时口语“覆头”释义。《都城记胜》“必以箬[匚赣]盖之”,“箬[匚赣]”即竹叶做的盖子也。时临安尚操吴语,“盖子”说[匚赣]。孙玉文不知“覆头”为何物,也许以为是盖头巾之类的东西吧,故误认为“盖”义源自“覆头”,并引《都城记胜》为例,说明“盖”义出现很晚,殊不知《广韵》中的“覆头”就是《都城记胜》中的[匚赣]。

http://www.eastling.org/discuz/showtopic-849.aspx

以前pkucn上河南洛宁人剪径者说把东西罩住,比如把剩余的饭菜用罩子盖住,叫做[k'an]住。可见类似说法也存在于北方,只是声母略有差异(其他地方这个说法声母以 k  为常见)。
 楼主| 发表于 2010-11-17 02:24:19 | 显示全部楼层
潘悟云在好几个地方都提过这个说法,比如《汉语历史音韵学》、《客家话的性质——兼论南方汉语方言的形成历史》、《字书派与材料派》等,前者见于新浪爱问,后两篇可在东方语言学网站下载。《字书派与材料派》是用来 ...
在山 发表于 2010-11-16 20:27


太好了,在山引的这些话,使我对这个词的理解也更加深刻。
这个词在家乡使用比较多,特别是表示盖被子的情况,昆山也用。

下载了汉语历史音韵学,马上看。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 开只户头

本版积分规则

手机版|Archiver|吴语协会 Wu Chinese Society ( 网友言论不代表本站观点 )

GMT+8, 2024-5-12 15:32

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表