苏州北桥有个“芮埭”，猜猜怎么读

吴言吴语

古音当然只有一个音，我指的是吴语具备了文白两种读法。一般认为a是白读，e是文读。戴表动作念ta，作姓念te；埭表次数是da，地名读de。
姬远清 发表于 2009-6-25 11:28

用作地名时音近“代”，苏州北面还有个地名叫“黄埭”，用作表示次数时音近“汏”，不过也有例外，太仓城厢有条街叫长埭弄，念“长汏弄”，源出“埭”字的另一意思“一行行”、“一长列”，如排队排得很长，就说“队排仔一长埭，等着吾要忒一歇勒！”

姬远清

但是，“埭”字表次数，读[da]格说法，我朆查着任何有实梗格说法，请赐教！

“走一埭”不就是“走一趟”么。再举个例子么“一埭路路侪是人(到处是人)”。
下面这张图是《苏州方言词典》里面的，意思用法和我有点小差异。

钱塘知府

4# 钱塘知府  
3# dorp  

杭州和温岭地名里也有用“埭”的？你们话里这个“埭”是什么意思啊
人人头 发表于 2009-6-22 19:08

趟

人人头

16# tjm1068

你们怎么读哒？

tjm1068

24# 人人头
范家埭  da
过去一埭 da

laosuzhou

“走一埭”不就是“走一趟”么。再举个例子么“一埭路路侪是人(到处是人)”。
下面这张图是《苏州方言词典》里面的，意思用法和我有点小差异。 ...
姬远清 发表于 2009-6-25 17:56

《苏州方言词典》是现代格不可十分相信的书，箇种书格条目内容，大多也是从别人搭抄得来嘅，一看俚格注音方式，就晓得是抄了叶祥苓教授格《苏州方言志》。对于箇种“工具书”，因为欠考证，我觉着说服力勿大，也呒不太大格参考价值。尽管看起来我格闲话说得有点狂，但确实有个人为了升职称，升职位，快速写文章，加快速度出书，人云亦云不加严谨的考证，急功近利，误人子弟。

laosuzhou

吴地“塘、埭”何其多  


吴寿钦

2008/10/22


　　太湖流域稻作地区有农谚云：“白露里格雨，到一塘坏一塘”，意指白露节气时正是水稻扬花期，此时下雨，稻花受损或凋谢，灌浆谷粒大减，致使歉收甚或灾年。该 ...
疁城小囡 发表于 2009-6-22 21:11

“埭”字，确实老早就有哉。我是苏州黄埭人。据考证，“黄埭”之所以用“黄”来命名，是因为搭战国时代格一位历史名人，四君子之一，楚国格贵族，春申君黄歇有关！

人人头

26# laosuzhou

《苏州方言词典》和《苏州方言志》侪是叶祥苓编写的。叶是吴江人，的确有少数描述的地方值得商榷

姬远清

《苏州方言词典》是现代格不可十分相信的书，箇种书格条目内容，大多也是从别人搭抄得来嘅，一看俚格注音方式，就晓得是抄了叶祥苓教授格《苏州方言志》。对于箇种“工具书”，因为欠考证，我觉着说服力勿大，也呒 ...
laosuzhou 发表于 2009-6-26 10:26

即使不看文献，参考各地的情况，也能得出“埭”存在da/de两个读音的结论。

laosuzhou

即使不看文献，参考各地的情况，也能得出“埭”存在da/de两个读音的结论。
姬远清 发表于 2009-6-26 11:16

倷格闲话我相信，毕竟吴语区范围实梗大，读音浪格差异是正常个现象，关键是要看字格含义。从上面实梗许多网友举出个例子来看，吴越范围用“埭”作地名个确实勿少，意思侪是“堵水的土堤”吧？其实可以想得到，拿“埭”作“趟、次”，甚至“行”来用格根源，我所见个最早依据就是陆基老先生格箇本《苏州同音常用字汇》！赵元任先生看见仔朆有啥格评论，于是后面格人侪来附会。以至弄到今天为此引出的一番讨论。
我格意见，“埭”就是用于地名格“埭”，无论其方言读[de]，还是读[da]。而表示“趟、次、行”格[da]，建议用“汏”。

人人头

到现在一共7个人投票。只有一个是对的，当地人读“倪代”。
我到北桥问当地人“瑞汏”在哪，都说没听过，闹笑话了~~

姬远清

倷格闲话我相信，毕竟吴语区范围实梗大，读音浪格差异是正常个现象，关键是要看字格含义。从上面实梗许多网友举出个例子来看，吴越范围用“埭”作地名个确实勿少，意思侪是“堵水的土堤”吧？其实可以想得到，拿“ ...
laosuzhou 发表于 2009-6-27 09:57

“汏”以水为旁更不靠谱，既然都用了“埭”，那大家也就接受了，何必再用一个更不靠谱的“汏”。“覅、朆”不也是后来造的字？既然已经成了习惯用字，那就是可接受的。

laosuzhou

“汏”以水为旁更不靠谱，既然都用了“埭”，那大家也就接受了，何必再用一个更不靠谱的“汏”。“覅、朆”不也是后来造的字？既然已经成了习惯用字，那就是可接受的。 ...
姬远清 发表于 2009-6-27 11:23

我提出“汏”是查过《康熙字典》的。《康熙字典》载“汏”的注文里有如下文字：“《唐韵》、《集韵》、《韵会》、《正韵》并他达切，音闼，过也。”有这样的注解，将“汏”引申为“趟、次”，我认为再合适不过了，你难道不认为如此？难道一定要要像“谎言重复千遍，即成事实”那样坚持那“已经成了的习惯”吗？选错了的方言用字毕竟和被公众完全认可的后造字，在性质上是完全不同的两码事。我希望有更多的致力于方言正字探索的志士加入我们的讨论。能纠正一个方言用字也就是为方言研究探索做了一份贡献。

姬远清

那读音就不对了...

laosuzhou

那读音就不对了...
姬远清 发表于 2009-6-27 22:37

作“趟”、“次”意思格字，最近，勒钱乃荣先生格《当代吴语研究》当中，还用了另外一个字：{土大}。字符集《Sun-ExtB》有箇个字，字符代码为：21251。