[转帖] 漢語各種方言的別稱和標準語

gojin · 发表于 2006-11-5 03:23:27

http://www.cantonese.sheik.co.uk/phorum/read.php?4,29053

Posted by: 北方人 (IP Logged)
Rank: Tourist
Date: May 11, 2003 11:37

1﹑北方方言--別稱﹕北方話﹑北佬話﹑北語﹑官話--標準語﹕
北京話
2﹑粵方言--別稱﹕廣東話﹑廣府話﹑白話--標準語﹕廣州話
3﹑吳方言--別稱﹕江浙話﹑江南話--標準語﹕蘇州話
4﹑閩方言--別稱﹕福建話﹑福佬話﹑河洛話--標準語﹕廈門話
5﹑湘方言--別稱﹕湖南話--標準語﹕長沙話
6﹑客家方言--別稱﹕客佬話﹑嘉應話﹑程鄉話--標準語﹕梅縣話
7﹑贛方言--別稱﹕江西話--標準語﹕南昌話

标准语乎？代表语乎？

姬远清 · 发表于 2006-11-5 09:41:52

我想方言不应该存在标准语，所谓的标准语只能作为一个典型，具有代表性而已。

大椿 · 发表于 2006-11-5 10:57:43

赞成远清先生意见！

嘉善仔 · 发表于 2006-11-5 11:48:38

吴方言的标准语应当是上海话

姬远清 · 发表于 2006-11-5 12:43:25

用上海话有优势，但如何表现平翘、尖团，还有其他一些上海话不具备的吴语特点倒是个问题。

klutz · 发表于 2006-11-5 16:46:48

說實話上海的語音我也完全不能接受（就算“標準”新派，就算我脫落疑母）
但語法句式毫無吳語特色整天“是勿是、有勿有” “看到了” 接受不到阿
另外當代上海話一旦變作標準音迅速變強勢的一定是新新派口音到時再怎麽訂標準都沒用
就像香港新聞廣播都用分n/l，ng全帶，分前後鼻音，分k/kw的口音，強勢的還是年輕人的全懶派

嘉善仔 · 发表于 2006-11-6 17:53:46

原帖由 姬远清 于 2006-11-5 12:43 发表
用上海话有优势，但如何表现平翘、尖团，还有其他一些上海话不具备的吴语特点倒是个问题。

上海话应当分尖团！

嘉善仔 · 发表于 2006-11-6 22:48:19

原帖由 klutz 于 2006-11-5 16:46 发表
說實話上海的語音我也完全不能接受（就算“標準”新派，就算我脫落疑母）
但語法句式毫無吳語特色整天“是勿是、有勿有” “看到了” 接受不到阿
另外當代上海話一旦變作標準音迅速變強勢的一定是新新派口音 ...

很可惜苏州地区语言的一些语法现象不是吴越语各地共有的，也就是说——没有代表性。只要我们牢牢抓住宣传阵地，提倡中派上海，加强教育，吴越语就有一个光明的未来！

[ 本帖最后由嘉善仔于 2006-11-8 15:42 编辑 ]

klutz · 发表于 2006-11-7 05:35:27

不覺得上海的官話式語法有什麽代表性

teazeh · 发表于 2006-11-8 10:32:08

原帖由 klutz 于 2006-11-7 05:35 发表
不覺得上海的官話式語法有什麽代表性

顶。

teazeh · 发表于 2006-11-8 10:35:40

原帖由 嘉善仔 于 2006-11-5 11:48 发表
吴方言的标准语应当是上海话

那吴语就完蛋了。主流的新一代人的上海话简直就是变调的普通话。用上海话还不如用普通话。

嘉善仔 · 发表于 2006-11-8 15:40:46

原帖由 teazeh 于 2006-11-8 10:35 发表

那吴语就完蛋了。主流的新一代人的上海话简直就是变调的普通话。用上海话还不如用普通话。

楼上过于悲观了吧？要相信人民群众，群众的眼睛是雪亮的，群众心里自有一杆秤！

luck · 发表于 2006-11-30 02:37:27

苏州虽然是古吴都，但苏州话并不能想当然地认为是吴语的代表方言，因为吴语的吴，乃是吴越之意，想当然地认为苏州话是吴语代表的人显然是将吴字作狭义化理解了。其实最能代表现代吴语的应当是上海话（中派）。连洋人在选取吴语代表的时候也是选的上海话。
当然苏州话在吴语中有很高的地位，这是无可否认的。

gojin · 发表于 2006-11-30 02:52:34

洋人不存在选代表的问题.
洋人首先接触的沿海城市.现代最有影响力的也就是上海话,如此而已.

洋人的上海话著作汗牛充栋, 包括宁波话台州话温州话等, 比绍兴之类多很多. 这并不代表那个时候上海话就典型了,实际上, 只有在苏州化之后才成为常被提及的吴语的另一代表方言.

不要把语言跟行政区划和历史行政区划搞起来, 关公战秦琼, 那里面没有什么必然联系.

这里面也不存在所谓的"想当然"的问题, 苏州话成为吴语的代表方言是什么吴国古都的关系? 那个时候的人讲的是越语! 不要把前面那些代的语言学家们想得那么业余. 他们不是搞历史名词鉴定的.

mandarin · 发表于 2006-11-30 09:26:21

沈炯来了～～～

开玩笑表当真，楼上的“那里没有”“这里存在”一类从句，还有“不要把”“谁谁不是”这种祈使判断句的使用，都很见沈的风范。pkucn混久的id，不论挺沈还是倒沈，最终都不出被同化的结局，想起了曹操反董卓，呵呵呵，沈公颇有化人之功啊～～说道pkucn，闲话老大在我版又贴pp了，珍藏版喏，花粉们快去下噢～～

[ 本帖最后由 mandarin 于 2006-11-30 09:46 编辑 ]

gojin · 发表于 2006-11-30 10:14:46

该个末, 写下去就是shenj风, 自家晓得个............

gojin · 发表于 2006-11-30 10:50:39

搞得半日天原是个两张照片啘...

serynade · 发表于 2006-11-30 11:03:51

闲话老大的品位弗是顶好。。。

mandarin · 发表于 2006-11-30 14:15:41

我现在对他祖籍老感兴趣豆，非吴非淮，面孔又是南方的，要是知道姓啥就好了

gojin · 发表于 2006-11-30 17:29:31

山东人。

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