上海连读变调感觉

吴人

上海待了些日子，发现个问题。上海的三字组变调或者说整个连读变调系统在退化中。
三字组的词汇，很多就分成2+1的形式，即使从词汇的结构上来说三字组变调更合适。比如，弗可能，按理用三字组变调或者退一步讲用1+2式更合适，但偏偏是 “弗可”两字组变调再加个单字调的“能”。
二字组上也有反映。“开会”这种在我处任何情况下都是阴平连调的，我听到的上海话都是分开来 开+会。再比如“半个钟头”里的“钟头”也是类似的。
更有意思的是上海人的名字，单名的拆成1+1来讲，三字拆成2+1来讲。在我处都是直接用两字和三字变调的。

总的来说给我的感觉，就是上海正在抛弃连读变调，而趋近于北京式的在更小的单位内用单字调，极限状态就是每个字都用单字调。

xphh

就是这样，连读变调就是在退化中。。。

沈小三

“钟头”拆开是新起的。
“开会”不同，它是固有的动宾短语窄用式连调。
（参考“吃饭”、“走路”、“泡茶”）

“弗可能”拆成2+1的原理跟姓名类似，按音理不按意理。

另外，三音节的公交线路名，如“746”，
最老是三字连调，我家是2+1，新新派多数是1+1+1。

guoguo

这不是你一直要的效果么。。。
连读变调进化到最后么等于没有了。。。

吴人

进化耶？退化耶？

人人头

历史循环

沈小三

吃弗消～～

吴人

btw:目前为止碰到的所有讲过 协议 这个词的上海人都把“协”读成zhih。。。

热度

誰人叫儂弗來覲見我？

原帖由 吴人 于 2008-8-16 19:29 发表
btw:目前为止碰到的所有讲过 协议 这个词的上海人都把“协”读成zhih

那點zhih人，還有資格戴錶上海人嗎？
我眞懷疑啥猩猩朋友們講一句『協亨手機城』，會變成功shih協 hen亨

[ 本帖最后由 热度 于 2008-8-16 20:51 编辑 ]

人人头

连苏州都有读zhieh，不奇怪

沈小三

原帖由 热度 于 2008-8-16 20:48 发表
我眞懷疑啥猩猩朋友們講一句『協亨手機城』，會變成功shih協 hen亨

我保证，连“手机城”这样的词语都足以让他们跳频道
“协亨”对于他们就更没有坚持在那里拗新文读的必要了

simaxiudi

原帖由 吴人 于 2008-8-15 23:28 发表
上海待了些日子，发现个问题。上海的三字组变调或者说整个连读变调系统在退化中。
三字组的词汇，很多就分成2+1的形式，即使从词汇的结构上来说三字组变调更合适。比如，弗可能，按理用三字组变调或者退一步讲用1+2式更合适，但 ...

单名1+1不是普遍的，“姚明”“刘翔”肯定是广用式变调，这个我看可以前字后字各种调一共5×5种都找一些例子，哪些广用式，哪些窄用式，分析总结出分布规律。
双名2+1不是现在才有的，请看笑嘻嘻访谈片段，他自己的名字“张文元”是2+1，说姚、周时是三字广用式，说他的一位搭档朱培声是1+2：


[ 本帖最后由 simaxiudi 于 2008-8-17 15:33 编辑 ]

benojan

笑嘻嘻：shiau hi hi？ shiau shi shi？

双相障碍

这人怎么效摄读双元音的…………

人人头

苏州旧派和乡下派这种还是比较常见的

simaxiudi

经网络搜索到一点资料供参考：
笑嘻嘻的父亲是吴县北山镇阙家村人，13岁时来沪谋生，笑嘻嘻本人到16岁时回过家乡

人人头

是 北桥镇 吧

simaxiudi

嗯，写错了

输畀侬

“不可能”我2＋1，“几个钟头”我两可。
小朋友“不晓得”居然2＋1，“得”是升调……

simaxiudi

你说的这个不是2+1，是四楼贴图里说的新派简化式变调