吴语协会

 找回密码
 开只户头

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 5903|回复: 7

【转载】语委的上海话调查──用统计欺骗人

[复制链接]
发表于 2008-7-6 01:40:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
语委的上海话调查──用统计欺骗人 - [敝帚自珍]
6 y% ]) K2 [: b- B, i! N2007-09-29
- x8 m1 C0 r" ~4 w* K
. F$ B5 {: Z6 D+ N  d3 C3 x版权声明:转载时请以超链接形式标明文章原始出处和作者信息及本声明3 ~: S: q# d5 J; ~! z9 E. _
http://catwizard.blogbus.com/logs/10081960.html
' x/ t3 v  ^% k
' J* D2 X1 q. X/ B    由于普通话的超级霸权,沪语(及很多其他方言)日渐式微已是不争的事实。因为另一半不是本地人,自家孩子不会讲上海话,也只好认了。但看着周围那些纯上海人的子女也不会讲上海话,或者上幼儿园后越来越多地讲普通话而不会讲上海话了,那感觉只能是干着急——上海闲话迟早得申请“世界非物质文化遗产”保护了。3 o* I: Y' [. j

0 d( D* z/ h3 d. p  m4 s    然而日前教育部举行中国语言生活状况报告(2006)新闻发布会,国家语委副主任、教育部语言文字信息管理司司长李宇明引用一个上海市语委的调查,说明上海方言并没有想像的那么危险:“上海市小学五年级学生会说上海话的比例大约为37%,但是随着年龄的增长,大学生的比例达到了70%以上,原来不会说上海话的学生随着年龄的增长越来越多地使用上海话。”5 E2 l( B4 }/ z. c, I( B
% A$ v) Z" r& Y
    这让我想起一句名言——“统计不欺骗人,欺骗人可以用统计”。用同样的数据,可以得出另一个更显而易见的结论:年纪越小,会说上海话的比例越低。因而其结论“在小学、幼儿园里让孩子说普通话,其实不会对方言构成威胁”也是没有依据的,更不能“打消一些人的顾虑”。因为所提供的信息并未说明,数据37%和 70%是对同一个样本跟踪调查而得到的,那需要至少8-11年调查时间。如果真做了这么多年的调查,那么提供一个历年各年龄段会讲上海话者的比例,恐怕对上海话的现状更有说服力。
, E# |; o. S& s. Y% ]" k  H, o- g3 O. U. x; z# X' i
    “上海是一个移民城市,很多孩子不会说方言,是因为父母不会说”,确实如此。然而上海并不是现在才成为移民城市的,从1843年开埠以来,国内外移民涌入,各地方言通行,并不影响上海话的主导地位。我小时候,上海话是交际语,同学间说上海话,一些人在家与父母长辈说自家方言。而现在普通话不但是交际语,更有成为唯一汉语的趋势。8 V: ]( |( v8 w* h: d
& q% n4 J& K" x2 m9 f. O$ Y
    “很多上海家长不愿意孩子在很小的时候说方言,希望孩子很好地掌握普通话”,纯属想象。家长愿意孩子在很小的时候学英语,却反对小孩子说上海话?儿子不愿意学上海话,理由是通过学校老师向他们灌输的那句口号:“请讲普通话,请写规范字”。小孩子看的电视、听的录音,从幼儿园开始上课的老师,讲的全是普通话,最终的结果是长辈只能跟着讲普通话。
, p) E/ K+ _' f1 E7 N3 M; u+ ?1 O    小孩子有很好的语言习得能力,如果提供多样的语言环境,同时掌握多种语言原本是没有问题的。然而现在的情况是,地铁推出上海话报站,语委反对;甚至铁路售票推出多种方言服务,语委也反对。公共服务中英语、日语说得,方言就说不得,似乎意在彻底扼杀方言。
8 Y% e7 D; [& h3 q+ H+ a& x
4 Y2 @  {. x# s    从小不说上海话,“上了大学以后……回到家里反而更多地讲方言”,真是不知从何说起。方言同样包括语音、语法与词汇,从小没学会,难道长大后会突然掌握?现在很多年轻人上海话发音已经不那么正宗了,听听有多少80后把“我”(接近日语的“ご”,)念成“话”吧。更多的沪语词汇对年轻人而言更是闻所未闻,一日在商场听营业员说到“洋盘”,想想被遗忘的上海话真是太多了。那些小孩子即使长大后想到说上海话,最多也只能用变了调的上海音念普通话词汇而已,早已脱了上海话的神韵。
% e( h5 x' c' J3 i
3 ~8 g4 q( _7 L* u4 g    有网友很客观地说,国家语委应该叫“推普促进会或者计划语言会”,确实如此。语言的多样性本是文化多样性的一部分,一定要用计划来规范,千方百计地消解其自然生长环境,结果只能是扼杀丰富多彩的汉语言文化。难道非得要到了“濒危”,才想到去抢救?/ p  h0 e  {) {7 R
) z1 y# Q- W6 B. o5 I
参见教育部网站:中国语言生活状况报告(2006)新闻发布会 (2007-8-16)& a7 R. P  a$ l6 {* {
http://www.moe.edu.cn/edoas/webs ... me=528&infoid=315276 y( [  Q* N( n' J1 u) Y8 r8 A1 J& N
3 U. {$ E, Q8 a0 ]$ o+ b4 i4 f$ S
PS:
3 f4 z1 s: P: q( I- Q4 t    沪语的没落,原因多多。不能如粤语般形诸文字,肯定也是其中一个重要的原因。前些日子外出,找了本轻巧的《我们仨》带在身边,看到一封作者用上海话写的信,录于后,也算宣传一下上海话。杨绛本是苏州人,三十年代回国后在上海住了十多年,应该与能用上海话交流吧,写出的上海话还挺“正宗”的:
) I9 l' k  [4 `- N7 x  o: ~
- S: R! w7 W- Z! Y4 Y: Z2 |- y/ u  长远勿见,侬好伐[原文有口字旁],府郎向闹热来西,像十四夜个月亮,大团圆则缺一眼眼,伲两家头搭侬开心。叫伲个臭囡唔带拨侬一块鸡屎(写白字!),几个墨黑糰子(阿辣乡下人,勿识货!),祝过节好!
发表于 2008-7-6 08:17:12 | 显示全部楼层
更加不要脸的是
2 m6 {6 Y) i8 `* c3 o' J明明统计出上海会说普通话的比例是70%,高于全国的55%; B( C8 c: l/ j
到语委那里,变成了不会说普通话的是70%,所以上海要加强推普了。3 }  v2 H4 A1 A6 r" ~  G7 i2 X8 D
不要脸的垃圾沈居然对此还能狡辩,说什么统计的不是一个东西,然后问他究竟是什么区别么又支吾其词,彻底绝倒。。。。
发表于 2008-7-6 08:52:17 | 显示全部楼层
轰倒语委
发表于 2008-7-6 09:48:58 | 显示全部楼层
杨绛无锡人
1 w3 ]' B" U  z, K. d! h7 n信是钱钟书亲笔,在附录里有影印照,从笔调看很明显是钱在一贯地寻开心哪。。。。怀疑作者是否亲自翻过那本书,别是直接copy我03年pkucn的帖子吧4 ^/ p, n, p' D$ z6 A# Z
发表于 2008-7-6 09:50:26 | 显示全部楼层
原帖由 mandarin 于 2008-7-6 09:48 发表 0 f" h% D  s4 k7 Y: o
杨绛无锡人  m; w: C+ n# m) D% Z& E' K, p
信是钱钟书亲笔,在附录里有影印照,从笔调看很明显是钱在一贯地寻开心。。。。怀疑作者是否亲自翻过那本书,别是直接copy我03年pkucn的帖子吧
! C8 {) f0 O. F0 R6 |, {0 C ...
发表于 2008-7-6 09:51:29 | 显示全部楼层
一编辑就变成引用
7 A/ o8 n) _4 m* t论坛有bug
发表于 2008-7-6 11:55:53 | 显示全部楼层
原帖由 guoguo 于 2008-7-6 08:17 发表 ( A7 H: Z. ]  k+ |: e; i+ u  k( k
更加不要脸的是
# U+ F% t. Z0 F/ ], _7 {明明统计出上海会说普通话的比例是70%,高于全国的55%
: U0 t, Z$ c; j6 i, O$ Y/ d0 O到语委那里,变成了不会说普通话的是70%,所以上海要加强推普了。0 R, `5 i8 u" j" R% [% [9 b
不要脸的垃圾沈居然对此还能狡辩,说什么统计的不是一个东西,然后问他究竟是什么区别么 ...

/ f. e3 M. F& J- a- W
" R, A1 M2 y" N9 B6 \7 P( O竟然统计出70%上海人不会说普通话?统计的对象是什么人群?都是70岁以上的阿伯阿婆嘛? ,可问题现在是上海70岁以上的阿伯阿婆会说普通话的人也不少啊,绝不会是70%这个比例。
发表于 2008-7-6 15:49:58 | 显示全部楼层
一定要用计划来规范,千方百计地消解其自然生长环境
: _/ X/ [5 Q' _2 T============5 T  w) {8 B( m9 c& ]( \: ~- S
这个作者有眼光,一眼就看穿了语委的精神本质
您需要登录后才可以回帖 登录 | 开只户头

本版积分规则

手机版|Archiver|吴语协会 Wu Chinese Society ( 网友言论不代表本站观点 )

GMT+8, 2026-9-4 02:42

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表