牛ngeu、鼻beh、须su……上古的层次？

shenyileirob · 发表于 2012-4-3 19:14:54

三等而无腭介音，这是上古的层次？起码从形式上看是像的。
另外‘须’∈［侯］部，没有变seu，和‘喉咙’wulon有联系？或者只是巧合？

该贴已经同步到 shenyileirob的微博

寒寒豆 · 发表于 2012-4-4 10:00:22

须（胡须）su是规范白读，虞韵精组白读是u，但字不多。
不仅精组，虞韵见组白读也是u，这是很多人不知道的，这两组多为书面字，白读被大量覆盖了。

寒寒豆 · 发表于 2012-4-4 10:10:25

楼主处牛所体现的是流摄一三等“部分互串”的现象，从北部吴语到南部吴语都有发现，原因不太明确，郑张尚芳的《温州方言志》里有讨论。

shenyileirob · 发表于 2012-4-4 23:00:48

本帖最后由 shenyileirob 于 2012-4-5 09:38 编辑

寒寒豆发表于 2012-4-4 10:00
须（胡须）su是规范白读，虞韵精组白读是u，但字不多。
不仅精组，虞韵见组白读也是u，这是很多人不知道的 ...

若“虞韵见组白读也是u”，请举例。另外请解释何以平行的［锺］没有on的白读。

sacheong · 发表于 2012-4-5 05:12:18

三等没介音？
愁、瘦也是三等，还是庄组三等，宁波居然没有介音。。。。宁波没有也就算了，这两个字连台州温州都没有介音。。。。。

shenyileirob · 发表于 2012-4-5 08:52:04

sacheong 发表于 2012-4-5 05:12
三等没介音？
愁、瘦也是三等，还是庄组三等，宁波居然没有介音。。。。宁波没有也就算了，这两个字连台州 ...

内转［庄］三向来没有的，亲爱的同学。当然［山］合二‘闩’等字北部（包括台州）同三等，所以不免要去想想［蟹］合二的‘帅’se是不是后起的文读层。但是！温州‘闩’等字同一等，所以我说语音上南北走的是两条路，而台州北属。

sacheong · 发表于 2012-4-5 09:29:04

shenyileirob 发表于 2012-4-5 08:52
内转［庄］三向来没有的，亲爱的同学。当然［山］合二‘闩’等字北部（包括台州）同三等，所以不免要去想 ...

内转［庄］三向来没有的

你不说我还真没注意。。。。。

shenyileirob · 发表于 2012-4-5 09:37:25

sacheong 发表于 2012-4-5 09:29
内转［庄］三向来没有的

你不说我还真没注意。。。。。

“内转［庄］三向来没有的”这句后面，我以［庄］三为二等的，请注意。同样地以［止］二（也包括［庄］三）为［蟹］二，也是出于方便的技术的处理。一时激动了，平时自己的黑话不加注地写了出来，大家不要误会。
——————
我查了《古今韵表新编》，‘帅’等字康熙朝的宁波官话已经是se/sai/了。看来如果是后起的文读，历史还相当悠久。须知彼时还全然没有-i-的喉牙开二。

寒寒豆 · 发表于 2012-4-5 14:39:20

shenyileirob 发表于 2012-4-4 23:00
若“虞韵见组白读也是u”，请举例。另外请解释何以平行的［锺］没有on的白读。 ...

我已提示了，楼主可以去找找宁波话里的情况，从口语字、土话字里去找。

shenyileirob · 发表于 2012-4-5 16:18:29

寒寒豆发表于 2012-4-5 14:39
我已提示了，楼主可以去找找宁波话里的情况，从口语字、土话字里去找。 ...

好么，谁主张谁举证，竟把皮球踢给我了。
我说没有啊。

benojan · 发表于 2012-4-6 16:50:47

牛 ngieo
鼻頭 beh-deo、鼻炎 bih-yin
鬍鬚 wu-shü

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