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楼主: mandarin

从邪不分会不会是

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发表于 2008-5-19 01:45:27 | 显示全部楼层
似乎z与dz本来就是互斥的,老湘语与日语只有dz,西方语言一般只有z。吴语都想留住,结果搞得一团乱。
发表于 2008-5-19 03:51:01 | 显示全部楼层
最近我细细琢磨,细音里头白读以z为主,dz更多地出现在文读里,如果这也可以算文白异读的话。看起来底层还是z。
发表于 2008-5-19 09:00:44 | 显示全部楼层
索性普通话s/sh对z,z/zh和c/ch对dz吧...
 楼主| 发表于 2008-5-19 10:27:20 | 显示全部楼层
原帖由 wit 于 2008-5-19 01:45 发表
似乎z与dz本来就是互斥的,老湘语与日语只有dz,西方语言一般只有z。吴语都想留住,结果搞得一团乱。


英语不都有么

而且两者不能互相替代
发表于 2008-5-19 12:05:16 | 显示全部楼层
发现在dz消失的最后阶段基本上把z也都读成dz,然后再全部变成z.在苏州话dz消失的年代,现在许多乡下(现在还分dz\z的地方)读z的当时都记成了dz.

现在常熟话新派的dz明显增加.昨天刚对常熟舍友做调查.
发表于 2008-5-19 12:06:11 | 显示全部楼层
苏州的dz可拼i.但是以前的无锡好象不能
发表于 2008-5-19 13:18:43 | 显示全部楼层
英语的dz是次生型的,并不是基于音系结构必然产生的
当然,你也可以认为英语的z大多数情况也是次生的,这个问题蛮难的
 楼主| 发表于 2008-5-19 13:41:55 | 显示全部楼层
谁叫你历时分析了

历时分析么都复杂来,你分析分析拉丁系的[z]看喏~~~

左不过最后也是一句“这个问题蛮难的”

发表于 2008-5-19 13:43:15 | 显示全部楼层
拉丁系的z,法语的我说不清,意大利那是tiqtiqkuaqkuaq的次生wae
发表于 2008-5-19 13:45:02 | 显示全部楼层
到啦我朝推普影响下头新派又开始分了

那到底。。。 爱怎样怎样吧。。。。。。。。
发表于 2008-5-19 13:46:30 | 显示全部楼层
wu朝万岁万万岁
 楼主| 发表于 2008-5-19 13:59:30 | 显示全部楼层
原帖由 沈小三 于 2008-5-19 13:43 发表
拉丁系的z,法语的我说不清,意大利那是tiqtiqkuaqkuaq的次生wae


拉丁很多种,说得出的只有两种,两种里面一种有把握,一种说不清

所以你这个拉丁系是除了一种都说不清

很复杂很复杂
发表于 2008-5-19 14:25:19 | 显示全部楼层
问题复杂所以才需要北大硕士来解决
否则都像我这种水平的人能搞搞掂就太没意思了
 楼主| 发表于 2008-5-19 14:42:46 | 显示全部楼层
一脸无赖相
发表于 2008-5-20 22:52:28 | 显示全部楼层
正常方言都是从邪不分、船禅不分的,分的是禅船同澄
范围包括:客赣湘吴通,闽不晓得,粤不感兴趣
发表于 2008-5-20 23:21:08 | 显示全部楼层
北方方言难道不是方言
发表于 2008-5-21 10:31:55 | 显示全部楼层
原帖由 xuxueyin 于 2008-5-20 22:52 发表
正常方言都是从邪不分、船禅不分的,分的是禅船同澄
范围包括:客赣湘吴通,闽不晓得,粤不感兴趣

粵語從邪也不分。
发表于 2008-5-21 11:13:00 | 显示全部楼层
原帖由 xuxueyin 于 2008-5-20 22:52 发表
正常方言都是从邪不分、船禅不分的,分的是禅船同澄
范围包括:客赣湘吴通,闽不晓得,粤不感兴趣


只从苏州乡下讲,从邪分得比较清楚。船倒的确大多读擦音,同禅。
发表于 2008-5-21 13:24:13 | 显示全部楼层
苏州乡下分从邪?。。。。。。
发表于 2008-5-21 13:56:39 | 显示全部楼层
从dzon 和 邪zia还是不一样的。。。。吴语是糊涂账。。。
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