吴语协会

 找回密码
 开只户头

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: 吴语越音

上海在人的认识中是江南的城市吗?

[复制链接]
发表于 2014-3-12 09:20:31 | 显示全部楼层
海派文化是海相型地貌上衍生出来的包容型、博大型、开放进取型文化,关内陆保守传统浣纱妇文化吊毛事,

意淫。海派文化即是包容进取的?内陆就是保守的?上海只不过是有一个港口,可以运一些东西进来而已。照你这么说,基本上每个上海人都是包容进取的?上海人没有叫花子了?也要看个人性格嘛。苏南就不出人才?有这种咄咄怪事?
回复

使用道具 举报

发表于 2014-3-12 09:20:52 | 显示全部楼层
你说的黄浦南部不就是我前面说的南市?我没不承认那一小撮地方确实是土著聚居区。然而今上海不是由那片弹丸之地构成的,汪洋一针而已

汪洋一针?南市占着上海不小的地方呢。
回复

使用道具 举报

发表于 2014-3-12 09:38:40 | 显示全部楼层
瓯和“古闽”(不是闽越)都不是百越系统,被少百越化那是后来的事。

你有证据么?尤其是瓯,离越那么近。
回复

使用道具 举报

发表于 2014-3-12 09:39:47 | 显示全部楼层
吴主体是东部百越+淮夷+南下汉人

无有淮夷,只有越人。
回复

使用道具 举报

发表于 2014-3-12 09:42:36 | 显示全部楼层
我说过仙霞岭在浙江省西北部的话?原话在何处?

“浙江的东北部和西北部,与浙江中部南部之间隔了无数的大山(天台山-仙霞岭山脉),”

“西北部”“仙霞岭”是不是你写的?
回复

使用道具 举报

发表于 2014-3-12 09:44:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 乌程仔 于 2014-3-12 09:45 编辑

“‘不要’上海金山枫泾都说cyao,杭州余杭区也有说cyao,不是台州传来的吧?
---------
1、余杭本就位于浙西,属苏嘉湖小片苕溪口音(即原所谓苕溪小片),跟湖州是一个概念,”

清军和太平军在余杭打过仗么?浙南人移民过余杭么?没有。那么这个词是哪里来的?
回复

使用道具 举报

发表于 2014-3-12 09:49:16 | 显示全部楼层
“今长兴、宜兴、富阳等地的闽语、瓯语移民区,就是当年北上移民流的最直接见证”

宜兴,长兴没有瓯语,只有闽语。瓯语大概只有湖州西南部的一个村子有。
回复

使用道具 举报

陌陌人  发表于 2014-3-12 10:55:24
意淫。海派文化即是包容进取的?内陆就是保守的?上海只不过是有一个港口,可以运一些东西进来而已。照你这么说,基本上每个上海人都是包容进取的?上海人没有叫花子了?也要看个人性格嘛。苏南就不出人才?有这种咄咄怪事?
---------
在说上海,什么时候扯到苏南去了?我说过浣纱妇文化是指苏南的话?我只说江南娘文化=内陆浣纱妇文化,至于哪里是浣纱妇文化,我没说,请别胡乱猜想和联系
回复

使用道具

陌陌人  发表于 2014-3-12 10:57:35
乌程仔 发表于 2014-3-12 09:20
你说的黄浦南部不就是我前面说的南市?我没不承认那一小撮地方确实是土著聚居区。然而今上海不是由那片弹丸 ...

哦?很大,有整个上海1/20大么?好了,南市(或者你说的“黄浦南”)占整个上海的1/3,你满意了

那也就1/3的当地土著而已,别的地盘仍然不是那批人的
回复

使用道具

陌陌人  发表于 2014-3-12 11:13:00
>>瓯和“古闽”(不是闽越)都不是百越系统,被少百越化那是后来的事。

你有证据么?尤其是瓯,离越那么近。


浙南人的遗传结构:包括Gm血型/常染色体(日本著名人类学家松本秀雄的文章、中科院杜若甫的文章、复旦赵桐茂的文章)和Y染色体(复旦严实的数据)、体貌特征(吉林大学朱泓的文章)、姓氏构成(中科院袁义达的数据及图片)、经济及经营模式、文化理念、行为习惯、谈吐方式,方方面面都是证据,还要怎么样?

但是你要明白,首先,那里原来不是吴人的地方,住着别的民族,吴人影响他们也有个深浅的问题。

我倒是可以问一句:你有证据么?尤其是淮,离吴那么近。

你怎么不扇自己两个耳光反问一下自己?

(册那,你的智商是猪给的吗?空间经纬度毗邻就代表有关系吗?人群交流只由经纬决定的吗猪猡不知道看一下地形图吗?猪猡知道山对人群和民系的阻隔度远大于水吗?猪猡不知道隔着长江扬州常州都可以通婚频繁吗?)

回复

使用道具

陌陌人  发表于 2014-3-12 11:29:08
乌程仔 发表于 2014-3-12 09:38
瓯和“古闽”(不是闽越)都不是百越系统,被少百越化那是后来的事。

你有证据么?尤其是瓯,离越那么近。 ...

>>你有证据么?尤其是瓯,离越那么近。

Y染色体就是最直接的证据,浙南沿海的O1-P203比例根本不高,浙南人跟福建人一样都是Oα3-F375+和O3a2c*-N6高频的人群,其土著人群根本不属于东部越人,跟南亚-孟高棉的关系都比跟东部越人近,懂?严实的图自己不会看吗?袁义达的姓氏分布图不会看吗?你说的浙南的“吴越”在哪里?再强行否认和抵赖苏北人跟浙北还有苏南土著的距离都比浙南人近的事实有用吗?
回复

使用道具

陌陌人  发表于 2014-3-12 11:32:56
就算福建浙南的O1-P203,跟长江下游的P203也不是一个下游,根本不是一个人群,强行扯在一起特么是找抽吗?
回复

使用道具

陌陌人  发表于 2014-3-12 11:52:02
有篇详细论证福建浙南一带“古闽”人族属的帖子我不想提,自己上网搜:

《大家关于“蛮”字所指族群遗传学属性的理解?》

里面有大量研究古“七闽”和所谓“闽越”的研究文章,指出,福建和浙南在先秦时期最初的土著根本不属于东部百越系统,是极少量南下的P203入主当地闽蛮土著,这才有的瓯“越”、闽“越”的称谓。但其主体仍然是瓯和古闽,根本跟华东没关系

要登录才能浏览。其实根本不需要我多说,浙江中南部的方言从来不是吴语!现在这种划分根本就是错误的,迟早要更正,姑苏客这只文盲+史盲简直是苏东人里的耻辱~
回复

使用道具

发表于 2014-3-12 12:12:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 乌程仔 于 2014-3-12 14:43 编辑

“提‘越’文化的多半是浙江内陆多山地区人,整天捧“越”人的是你吧?别认错人了,”

你连越人祖宗都不认,不肖子。我是汉族,不用捧越人。
回复

使用道具 举报

发表于 2014-3-12 12:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 乌程仔 于 2014-3-12 14:42 编辑

“绍兴有无文化的,因为绍兴曾被称作‘吴’州
柬埔寨有无文化的,因为柬埔寨有个‘吴’哥窟”

诡辩
回复

使用道具 举报

发表于 2014-3-12 12:14:45 | 显示全部楼层
“你的主观想象无非就是基于“纬度”。根本没有任何实质证据”

语音词汇
回复

使用道具 举报

发表于 2014-3-12 12:25:01 | 显示全部楼层
陌陌人说江苏不是沿海省,错!苏州有张家港港,北面有南通港,盐城港,连云港港,虽然不是大港,但也是海港,只不过运的货少一点罢了,怎么会没有海洋文化?
回复

使用道具 举报

发表于 2014-3-12 12:27:45 | 显示全部楼层
“什么叫吴占领着那些地方,什么叫吴不占领着那些地方?何以判断占领着那些地方,何以判断没占领着那些地方?”

就是吴国占领着那些地方
回复

使用道具 举报

陌陌人  发表于 2014-3-12 12:28:25
“‘不要’上海金山枫泾都说cyao,杭州余杭区也有说cyao,不是台州传来的吧?
---------
1、余杭本就位于浙西,属苏嘉湖小片苕溪口音(即原所谓苕溪小片),跟湖州是一个概念,”

清军和太平军在余杭打过仗么?浙南人移民过余杭么?没有。那么这个词是哪里来的?
---------
悲剧,无知的史盲。余杭、湖州和西半个嘉兴这些地方在太平天国之后的浙中南瓯越人移民,这些是你否认不了的,但浙东北由于没遭受多大人口损失,根本没有外来人口移入的机会的。现代无论从方言、民系还是各个层面,浙西北(除老杭州人。现代杭州市区那是没办法因为省会,逃不掉的)都远比浙东北(含杭州市区)更近浙南(从上图也能看到,包括台湾医生林妈利的文章都指出了这种区别,上面的赵桐茂文章中的Gm分型中,萧山人在遗传上更是比苏南的常熟太仓人更远离浙中南人,宁波大市包括如果不包含宁海象山这两个浙中南瓯越人县份的话也至少比苏南人更远离浙南人,而不是近),可笑的浙西猴子却整天拿地理位置、行政划分[什么某几府某几府某某路之类。纯行政概念]等可笑概念把别人跟猴子YY在一起,呵呵。这些浙西猴子应该认清自己跟浙南人才是一个民系。下图的编号参见182楼倒数二三四图



很明显。42号的萧山人比苏南人跟浙南人更远。宁波大市不算宁海象山的话也是如此。例如Gm1;2指标上,萧山[这篇1980年的老文献里印成了肖山]是3734,常熟[这里印成了长熟]是3534,浙南温州是2556,浙南金华是1989,你说到底浙东北和苏南到底跟浙南人近?自己用人脑算一下,别用PG对着天花板凭空想象,无知的金山猴子

回复

使用道具

发表于 2014-3-12 12:28:54 | 显示全部楼层
那说着斯拉夫语的保加利亚人,就成了斯拉夫人,不是突厥人了?

保加利亚是斯拉夫人,百度去查一查。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 开只户头

本版积分规则

手机版|Archiver|吴语协会 Wu Chinese Society ( 网友言论不代表本站观点 )

GMT+8, 2024-7-21 19:04

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表