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楼主: aozora2006

评选吴语共同语-吴语普通话

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发表于 2008-11-13 20:22:55 | 显示全部楼层
还不如选台州话。临绍小片的一般能听懂不少台州话。
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发表于 2010-10-15 23:27:14 | 显示全部楼层
一贯主张:评弹音系
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发表于 2010-10-16 03:30:21 | 显示全部楼层
绍兴话的通用度被大大的低估了。

上海话使用的人口也未必就占绝对优势,更何况这个只剩下5个调的半残废亚语言我觉得是无法代表吴越语的。
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发表于 2010-10-16 10:57:07 | 显示全部楼层
书音取评弹音杭城音,口音各地各便
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陌陌人  发表于 2010-12-8 11:35:05
实际上候选的应该是苏州话和上海话两者之一。
上海话的优势是:
人口多,上海经济实力第一,
缺点是:文化底韵不足,非文化城市,没做过文化中心(毕竟是要代表典型的吴地文化,没有类似的字正腔圆等的文化锤炼)
苏州话的优势是:
文化底韵,代表几千年传统的吴地文化,文化城市,吴都,典雅的吴侬软语。
缺点是:近代经济实力和人口不如上海,在全国影响力弱。
折衷一方案:以上海话为普通话,以苏州话为标准话比较可行。

上海话和苏州话地位有点象北方地区解放前的天津话和北平话,
那时北京无论从经济和人口都不如天津,更比不上上海,但是就是因为文化文化底韵问题,北京话被定为不但是北方话标准,而且成为国语。
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陌陌人  发表于 2010-12-8 11:47:59
广州在粤语区自古至今没有挑战的对手,所以没有怎么复杂的问题
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发表于 2010-12-13 10:31:11 | 显示全部楼层
绍兴话和杭州话的中间体好啦
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发表于 2010-12-16 11:44:53 | 显示全部楼层
其实浙江官话的通行度也蛮大的
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发表于 2010-12-16 21:50:57 | 显示全部楼层
其实最有可能的还是上海话跟苏州话
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发表于 2010-12-16 22:50:25 | 显示全部楼层
苏州话一点优势都没
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发表于 2010-12-18 19:52:35 | 显示全部楼层
这个投票还没有结束呢。

干脆仿照申奥的模式,投一轮淘汰一个,直到最后一个绝对多数胜出怎么样?
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发表于 2010-12-20 01:38:44 | 显示全部楼层
上海话还没能取代苏州话成为吴语的代表语言。虽然这一进程在解放前由于经济中心的老大地位在缓慢进行中。
首先是由于上海一直是独立的经济政治实体,没有对整个吴地的行政管辖权,只有经济影响力,缺乏政治文化影响力。如果上海被授予比如江苏省会的话,这一进程无疑会大大加快。
第二原因是语言还没有经过从生活中提取,经过某种形式的艺术提炼,再反过来影响普通百姓的语言,使之在发音用词都有个文化层次方面的提高,这个进程恐怕需要超过百年以上的时间才能完成。这第二个因素实现需要有一批主要是官僚有钱,有闲的文化精英阶层,成为对某种语言艺术的粉丝,比如北京地区的京剧,评书,苏州的评弹,另一群文化人为迎合这一市场则对语音进行艺术加工提炼,通过这一艺术形式流行到普通老百姓中,影响普通老百姓的语言。上海话还没有出现第二种的趋势。
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发表于 2010-12-20 05:42:12 | 显示全部楼层
苏州由于失去省会地位后,在吴语区的其他非辖区政治影响力几乎消失,由于其历史地位和现实中实际存在的吴文化与江淮文化的冲突,又由于其地理位置和上海接近,文化源头与上海相同,江苏为抵消上海的影响,在改革开放之前就有意降低其地位,把经济重心北移,在计划经济体制下把资金投入离上海远一点的如南京,仪征,哪怕是吴语区的无锡,常州,从当年特快火车停靠站有无锡和常州,而无苏州,今天无锡,常州有机场,而独苏州没有就可以看出来。可以预料如果没有改革开放,各自靠自己的能力的发展经济而不受人为的计划经济控制的话,
苏州的地位会进一步消弱。所以说苏州凭借其地理(紧邻上海)和文化的优势是改革开放的最大受益方之一。脱离了束缚,一跃成为江苏经济老大。
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发表于 2010-12-20 05:50:50 | 显示全部楼层
杭州本来具有浙江省政治中心老大的地位,但是也是管辖权仅在浙江省是内,未及北吴境内。
更致命的是其语言被北方中原话严重侵蚀过,是否还属于吴语都成为争议话题,语言的在吴语中的地位可能还不及嘉兴,绍兴,湖州等地。
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发表于 2010-12-20 06:01:09 | 显示全部楼层
粤语区问题相对简单些,广州自古至今的文化政治中心地位没受动摇过,香港一直是外方殖民地,才回归不久,也没有对广东省有管辖权,还不置于对其地位进行跳战。
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发表于 2010-12-26 13:09:40 | 显示全部楼层
60# 吴郡守

同意~
邪气认同~

俄是上海人,1981年出生。邪气庆幸自家是同一代人里厢标准沪语相对保持嘞最好额(周围同龄人比较,甚至于年纪比俄大一代)。

自从07年接触了上海闲话拼音乃至扩散到整个吴语地区额吴语研究后,我勿断额改善自家额发音,现在基本可以达到自评90分以上。
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发表于 2011-2-7 13:01:50 | 显示全部楼层
如果有,苏州上海都可以
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发表于 2011-2-14 22:21:31 | 显示全部楼层
紹興說話……勿是紹興閒話……
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发表于 2011-4-19 18:49:49 | 显示全部楼层
書同文?文言文就是統一個書面語。
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发表于 2011-4-29 13:46:52 | 显示全部楼层
該個投票應該啥辰光結束?
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