评选吴语共同语-吴语普通话

aozora2006

阿拉吳語內部比較雜，我覺得如果要把吳語拼音推廣開來，或者用全用漢字來書同文，那么就必須要選定吳語區內某個城市的吳語來作為吳語地區的共同語，即吳語普通話。不然，假如一個紹興人用紹興語音基礎的拼音文字寫的文章，上海人就看不懂，上海人用吳語拼音寫的吳語杭州人就看不懂……即使用漢字書同文，很多虛詞的借字采用各個城市之間以不一樣，導致無法很好的互相理解。你們說呢？
而且一旦吳語普通話確立以後，相繼各種吳語流行歌曲，吳語文學作品會大量產生。因為粵語也有不少內部分歧，但是以廣州話為標準確立以後，粵語的音樂，文學作品就變得很發達。現在中國粵語的流行度幾乎幾乎是一二官方漢語了。
就目前來看，上海話在各吳語城市是推廣最廣泛的，一方面上海最為直轄市，上海的電視臺在大部分城市均能收到，裡面的方言節目也有很大的收看關注，一方面上海話本身結合了各地吳語（尤其北吳的蘇州話，寧波話）特徵，照顧到了很多吳語地區的語言習慣，所以在各吳語城市接受度比較高，並且容易理解和學習。最後一方面，上海作為一個中國最大城市的地位，是對其他地區，對外的門戶，更能更好地推廣吳語。

[ 本帖最后由 aozora2006 于 2008-2-25 14:20 编辑 ]

mandarin

吴音官话

唱戏那样讲话就行了

吴人

为啥没有杭州话。。

guoguo

楼主啊，你没试过，怎么知道 上海人用吳語拼音寫的吳語杭州人就看不懂？

aozora2006

原帖由 吴人 于 2008-2-25 18:10 发表
为啥没有杭州话。。

因为杭州话（市区）里夹杂太多北方话（河南话）的读音，用法，词语，儿化了，是一种极其古怪的吴语，听感实在不感恭维，所以没有资格来此地评选。

guoguo

杭州话再官也超不过越剧，越剧不是很好听么

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綜合考慮，選拿摩溫

吴人蒋氏

至少加个无锡话吧。。古吴国的发祥地啊

aozora2006

原帖由 吴人蒋氏 于 2008-2-27 20:22 发表
至少加个无锡话吧。。古吴国的发祥地啊

江苏（苏南）就苏州话最具代表性，而且苏州话的影响大。

aozora2006

原帖由 guoguo 于 2008-2-26 09:45 发表
杭州话再官也超不过越剧，越剧不是很好听么

评选吴语普通话的要求至少得要又：影响大（具代表性），传统型（保留古代成分），使用人数大。

杭州市区话不仅官话特点重，而且没有对周边城市产生影响，反而被绍兴话影响。
最最重要的是，杭州市区话使用人数才120万，而市区外的杭州话是杭州的农村话，怎么评选，我们取样的是市区话，这和宁波话的600万，上海话的1000多万等无法比拟，
所以杭州话不能评选。

mandarin

原帖由 aozora2006 于 2008-3-1 14:47 发表


江苏（苏南）就苏州话最具代表性，而且苏州话的影响大。

浙江的绍兴嘉兴影响也不怎么大，嘉兴也不最具代表性

明显挤压苏南，做大浙江

guoguo

原帖由 aozora2006 于 2008-3-1 14:53 发表


评选吴语普通话的要求至少得要又：影响大（具代表性），传统型（保留古代成分），使用人数大。

杭州市区话不仅官话特点重，而且没有对周边城市产生影响，反而被绍兴话影响。
最最重要的是，杭州市区话使用人数才120万，而市区外的杭州话 ...

怎么这么想当然的

谁告诉你杭州话对周边没有影响的

过去浙江通行的 浙江官话 就是以杭州话为基础的好不好。

再说杭州话有啥很古怪的，楼主听过杭州话没有。。。。

何况就杭州话那点官话特点，新新派上海话很有后来居上的趋向。

另外提醒你一句，甬江小片的人口一共不到500万，分布在宁波舟山两个市，宁波市区哪里来600万人。

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衹能講，如今 寧波 ≠ 當年 明州
寧波現在全市人口是600萬，但余姚大部、慈谿局部不算明州小片，寧海話好像也偏台州吧（我沒聽過，看論壇上以前曾有會員提到）
舟山現在全市人口是100萬……

疁城小囡

宁海话属吴语，是吴语明州片跟台州片之间的过渡性方言。宁海话内部不一致，有比较明显的南北差异。北部以西店话为代表，接近宁波话；中部以城关话为代表，是正统的宁海话；南部以桑州话为代表，接近台州话。这种由北往南渐次变化的方言现象，多少跟境内的地理环境及过去的行政设置有关。

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大畫家應野平是寧海縣城人士

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跑題了…

aozora2006

原帖由 mandarin 于 2008-3-1 16:33 发表


浙江的绍兴嘉兴影响也不怎么大，嘉兴也不最具代表性

明显挤压苏南，做大浙江

没办法，shuiji睡觉江苏自称吴国故地却只有小小一块苏南在讲吴语，还不断被北方江淮影响。至少浙江基本都讲吴语，我没把南吴语-温州话列入其中已经是很对得起对大片北吴了。

mandarin

英国自称盎格鲁萨克逊，却只有世界边缘的一岛，还被Celt低地德语Nordic罗曼语包围。至少美国基本都讲英语，没有把加拿大澳大利亚新西兰南非列入其中已经很对得起英国了。

吴人

原帖由 aozora2006 于 2008-3-3 19:46 发表

没办法，shuiji睡觉江苏自称吴国故地却只有小小一块苏南在讲吴语，还不断被北方江淮影响。至少浙江基本都讲吴语，我没把南吴语-温州话列入其中已经是很对得起对大片北吴了。 ...

个人觉得宁波吴语跑得比苏南快多了，杭州咱就不提了，呵呵。所谓苏南吴语不断被北方江淮影响放到近100年来讲，不成立。过去一百年，宁波绝对是先锋队，主动接受辐射，至少没有哪个核心苏南吴语区的“感”有文读的；据我所知，宁波话的“东西”扩散速度也是十分快速。。。。讲句老实话，太湖片真是半斤八两。你说你宁波古，我苏南还大片分尖团呢。。。。再说了，选共同语又不是比谁古，否则汉语普通话就不是以北京话标准音了。。。。

另外，什么吴国越国纯属关公战秦琼，吴国越国的时候老百姓讲的还不是汉语呢。那个“吴”和当代方言学里头的“吴”不是一个概念。浙东浙西更靠谱。

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建議：禁用『靠譜』1詞