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楼主: 双相障碍

[语音] 阜怎么读?

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发表于 2008-2-14 14:43:09 | 显示全部楼层
鱼可以开膛破肚,瓜有“破瓜”,是不是一定是“剖”的变读,似乎还有待商量。同样的,“lu梯”是不是“楼梯”的变读也有待斟酌。因为“三楼”、“楼房”里面的“楼”都维持leu。
“茂”、“矛”的确与“负”不是一组,只是因为都是先前读eu而后来改读其他音而连在一起写了。“浮”倒是的,打的时候没想到。
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发表于 2008-2-14 15:13:29 | 显示全部楼层
原帖由 z200052 于 2008-2-14 14:43 发表
鱼可以开膛破肚,瓜有“破瓜”,是不是一定是“剖”的变读,似乎还有待商量。同样的,“lu梯”是不是“楼梯”的变读也有待斟酌。因为“三楼”、“楼房”里面的“楼”都维持leu。
“茂”、“矛”的确与“负”不是一组,只是因为 ...

这种音变因词而异并不奇怪,“贵”在“价钿忒贵”里是变化领先于官话的白读音,在“大富大贵”里这个更符合音系古今对应规则的,才是文读。此外,“解剖”我也是u韵母,“剖析”才是eu。
另外的一个例子,“喉咙”—〉“胡咙”。
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发表于 2008-2-14 22:20:30 | 显示全部楼层
“胡咙”很早就这么读了吧。

[ 本帖最后由 在山 于 2008-2-14 22:55 编辑 ]
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发表于 2008-2-14 22:30:09 | 显示全部楼层
“喖” 字
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发表于 2008-2-14 22:38:42 | 显示全部楼层
剖腹产 我处讲 破腹产,还是阴去连调,应该就是破字,跟破西瓜的phu是一个字。
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发表于 2008-2-14 23:11:31 | 显示全部楼层
上海也讲“破腹产”,剖字其实日常口语中是用不到的。
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 楼主| 发表于 2008-2-15 02:09:15 | 显示全部楼层
否则我读fehtseh
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发表于 2008-2-15 22:44:09 | 显示全部楼层

说“剖”

关于“剖”,查了一些资料。
先从意义上看,以下是几个用例:
1.《西游记》第九回“袁守诚妙算无私曲 老龙王拙计犯天条”中渔樵问对:“活剖鲜鳞烹绿鳖”。
2.冯梦龙《醒世恒言》第一卷“两县令竞义婚孤女”:“当下即与夫人说知,将一副妆奁,剖为两份,衣服首饰,稍稍增添。”
3.《警世通言》第十三卷“三现身包龙图断冤”:“做知县时,便能剖人间暧昧之情,断天下狐疑之狱。”
4.《醒世恒言》第二卷“三孝廉让产立高名”:“这首诗,为劝人兄弟和顺而作,用著二个故事,看官听在下一一分剖。”
例1是“剖”的本义,其他三个为比喻义。从中也能显示出“剖”与一般的“破”的差别。本义的“剖”是用刀的,故而它能够分开得比较齐整、细致,从而能产生比喻义,作为剖分财产乃至剖析事务之意。“破”对于瓜固然可以搭配。但也不限于刀切,例如电影《小兵张嘎》中胖翻译吃嘎子和罗金宝设计摆摊所卖的西瓜时,是用手砸开瓜,这也是“破”,这种“破”是不细致的,至于在比喻义上的“破瓜”则更不用说了。而对于鱼,我在网上没有搜到和“破”的动宾搭配。

另一方面,从语音方面看。我将《当代吴语研究》中“剖”字条目与“亩”等拼接在一起(除“剖”外其他各字都是在《当》第78页)如下:

首先,其中读u韵母的是昆山、宝山罗店、南汇周浦和上海市区,虽然前两者已阴去并入阴上、上海已阴上并入阴去,但周浦仍然阴上阴去有别,它的读音仍然是阴上的44,与广韵中地位同。

同时,举出这张图也可以反映出另一个问题。“亩”字的一片m自成音节的读法自然是由于韵母脱落造成的,这是农业常用字。同样还有一个“姆”,如图所示读m的更是绝大多数,根据《当》所记,坐月子多有“做舍姆”之称,而坐月子的妇女也可称为“舍姆娘”,这应该是吴语比较固有的词,但是为何脱落韵母,在脱落前是什么韵母呢?比较同一张表的鱼、五、吴,以及吴语中这个u双唇自然靠合且唇形不圆的鲜明特点,则我认为,它们是先变u后脱落要比直接从流摄脱落更能说得通。由于音理而发生的音变,根据老钱所持的理论,正是常用字先变。

[ 本帖最后由 simaxiudi 于 2008-2-15 22:48 编辑 ]
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发表于 2008-9-7 21:37:19 | 显示全部楼层
原帖由 疁城小囡 于 2008-2-14 12:40 发表
闻所未闻。。。楼上口音属不属于上海话的个人变体?

今天白天近距离听到我们学校保卫处某警官(30不到),念fu tsɐʔ(按阴平式变调55 21),与我相同。留存备考。
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发表于 2008-9-8 12:39:48 | 显示全部楼层
曲阜、否则、外贸,正统中派都是流摄,楼上受“空投”影响罢了
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发表于 2008-9-8 13:56:01 | 显示全部楼层
从普通话投成“u”似乎不太可能,是否从其他什么方言投过来的尚需查考。
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发表于 2008-9-8 14:06:16 | 显示全部楼层
也不排除是个人的讹音,总之二十一世纪的新新派,前途无量impossible is nothing
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发表于 2008-9-8 14:14:24 | 显示全部楼层
无关的两个人产生同样讹变就要考虑音理上的原因了,当初我提出“庐梯”“胡咙”以及这个“夫则”正是想说有这种可能性
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发表于 2008-9-8 14:20:18 | 显示全部楼层
“路梯”、“胡咙”两人以上;“夫则”一人。情况不同分开看待
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发表于 2008-9-8 14:24:45 | 显示全部楼层
两人嘛 ,我和那个警官
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发表于 2008-9-8 15:49:22 | 显示全部楼层
不用讨论,就是念vë流摄
小时候我们家往西走不远就有条曲阜路,大人都这么读的
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发表于 2008-9-13 22:25:18 | 显示全部楼层
长兴在读的时候读wei,用于地名。
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发表于 2008-11-3 16:20:45 | 显示全部楼层
我怎么觉得杭州话里是pū
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发表于 2011-1-9 09:51:27 | 显示全部楼层
阜阳尤其是颖泉区来我们镇的民工最多了。因此听到别人讲的机会很多,都是vu
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发表于 2011-1-9 09:53:30 | 显示全部楼层
曲阜、否则、外贸,正统中派都是流摄,楼上受“空投”影响罢了
沈小三 发表于 2008-9-8 12:39

曲阜vu、否则feu、外贸meu
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