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[语音] 終於搞懂了衢州鄉下話【篩】字讀【sha】

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发表于 2013-10-29 11:40:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 北韓 于 2013-10-29 11:57 编辑

師、試、篩=sha, 我的觀點演化從 shiai--shai--sha
柿、市、時=zha ,zhiai--zhai--zha
遲、治=ja,jiai--jai--ja
知、指、脂、趾=ca,ciai-cai--ca

发表于 2013-11-2 12:50:42 | 显示全部楼层
搭 棒子 一样。
发表于 2013-11-2 15:02:32 | 显示全部楼层
衢州话怪怪的,不懂。

点评

这才不是什么衢州话,你当杭州农村的那些乡下人说杭州话?  发表于 2013-11-3 11:38
发表于 2013-11-3 14:37:33 | 显示全部楼层
这才不是什么衢州话,你当杭州农村的那些乡下人说杭州话?

衢州境内的不是衢州话么?算一种土语。
 楼主| 发表于 2013-11-20 09:49:36 | 显示全部楼层
乌程仔 发表于 2013-11-3 14:37
这才不是什么衢州话,你当杭州农村的那些乡下人说杭州话?

衢州境内的不是衢州话么?算一种土语。 ...

1918年的《衢縣誌》把衢州鄉下話稱作“本土話”,被衢州城內話稱作“城裡話”。
发表于 2013-11-20 11:24:56 | 显示全部楼层
沒有解釋ai從何而來。
发表于 2013-11-25 13:22:03 | 显示全部楼层
乌程仔 发表于 2013-11-3 01:37
这才不是什么衢州话,你当杭州农村的那些乡下人说杭州话?

衢州境内的不是衢州话么?算一种土语。 ...

按你逻辑就不用讨论语言了,衢州城内城外的方言根本就是两个系统,城外文读借用了城内系统而已,两者根本就是鸡同鸭讲,城里人天生是听不懂城外土话的,杭州境内的都是杭州话?淳安建德桐庐临安也说杭州话?
发表于 2013-11-25 13:23:58 | 显示全部楼层
衢州话就是衢州城内话,杭州话就是杭州城内话,上海话就是上海市区话,傻子都晓得的事体,这点都不能理解就不用来这个板块讨论了。
 楼主| 发表于 2013-11-28 09:51:06 | 显示全部楼层
鹦鹉洲散客 发表于 2013-11-20 11:24
沒有解釋ai從何而來。

韵母从 iai(ie)---ai(e)----a
发表于 2013-11-28 12:48:33 | 显示全部楼层
我觉得是古吴的残留,闽语从a-->ai
a是始祖型。
发表于 2013-11-28 12:48:53 | 显示全部楼层
我觉得是古吴的残留,闽语从a-->ai
a是始祖型。
 楼主| 发表于 2015-1-20 09:57:38 | 显示全部楼层
东越木香 发表于 2013-11-28 12:48
我觉得是古吴的残留,闽语从a-->ai
a是始祖型。

也许你说的是对的。
例如:
底-  龙游和衢县读 tia,常山、江山读tie
发表于 2015-6-21 23:33:28 | 显示全部楼层
ai、i两种音,古音就是转化相通的,如古文中的“噫”,其实就是现代汉语的“唉”;这种情况英语中也有,如“英格历虚”和“英格来虚”,就读的时候嘴巴稍闭些和稍开些的区别;土话中也有,如衢州乡下“来”乡下读成“li(梨的音)”,江山话“菜”读成“气(qi)”;粤语也有,如“计”读成“盖(gai)”
发表于 2015-6-21 23:46:46 | 显示全部楼层
a跟i相通,则是现代汉语里有这情况,如崖、涯,古时都可读yi(移的音)。衢州大部分乡下也有这样的情况:地读成dia(如石梁、九华)、剃读成tia(如石梁、九华)、齿读成cha(如石梁,九华读che)
发表于 2015-6-22 00:37:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 鹦鹉洲散客 于 2015-6-21 12:38 编辑
cnzjqz 发表于 2015-6-21 11:46
a跟i相通,则是现代汉语里有这情况,如崖、涯,古时都可读yi(移的音)。衢州大部分乡下也有这样的情况:地 ...

所謂/ai/-/i/互轉不過是元音推移的表現,現代英語多數/ai/來自中古早期的長/i/(裂化),而和短/i/並不相通(故lime/limb不同音)。江山話“菜”一音[tɕhi]應該是元音[e]被推移到而引發的音變(尖音團化,但並不和“氣”同音,因為全套喉牙音不齶化)。“計”是齊韻(開口)字,粵語本應讀<ai>韻,讀<ei>應是懶音(開口度較小)。

/a/-/i/相通則比較少見(開口度相差太大),中古早期“崖”、“涯”的/*æ/, /*iɛ/兩音或許都是來自上古的/*ɛ/韻(據擬音推測),只是前者開口度稍有變化,而後者增生出/*i/,又經歷了中古晚期到現代的劇烈變化纔面目全非。又“崖”、“涯”兩字可讀“宜”,但“宜”、“移”不同音(至少聲母不同)。
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