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楼主: 乌程仔

[语音] 温州话为什么更接近于苏州话,而不大像绍兴话?

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发表于 2013-4-11 11:39:48 | 显示全部楼层
杭州当然也有很大影响,文读就借来很多,甚至还有覆盖了白读的,
我以为苏州话影响早就超出了吴语区,苏州在元末杭州衰落后就是吴越最繁华的都市,
南京话(江淮官话之一)在清晚期以前近500年的国语地位也是靠苏州为首的吴语区巩固的,
我在不知何处看到太平天国之前吴语使用人口达全国五分之一,
传统吴语区之外估计都是通用苏州话。
 楼主| 发表于 2013-4-11 12:01:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 乌程仔 于 2013-4-11 12:02 编辑
mandarin 发表于 2013-4-11 11:24
传教士记录的晚清苏州音正是ao,ae是晚近演变出来的

传教士中国话都说不溜,记方言,准确么?
 楼主| 发表于 2013-4-11 12:03:10 | 显示全部楼层
传统吴语区之外估计都是通用苏州话。

你的话我越来越不懂了,吴越语区外怎会说苏州话?
发表于 2013-4-11 12:06:24 | 显示全部楼层
乌程仔 发表于 2013-4-11 12:03
传统吴语区之外估计都是通用苏州话。

你的话我越来越不懂了,吴越语区外怎会说苏州话? ...

就是说苏州话成为吴语的对外交流通用语,影响遍及全国了。
 楼主| 发表于 2013-4-11 12:16:17 | 显示全部楼层
鹦鹉洲散客 发表于 2013-4-11 12:06
就是说苏州话成为吴语的对外交流通用语,影响遍及全国了。

不可能的事
发表于 2013-4-11 12:18:47 | 显示全部楼层
乌程仔 发表于 2013-4-11 12:01
传教士中国话都说不溜,记方言,准确么?

吴语有正宗的/au/么,听感与官话ao不大一样诶。
苏州音的“ae”究竟是神马,/ɛ/,/æ/,还是/a/?
 楼主| 发表于 2013-4-11 12:20:05 | 显示全部楼层
鹦鹉洲散客 发表于 2013-4-11 12:18
吴语有正宗的/au/么,听感与官话ao不大一样诶。
苏州音的“ae”究竟是神马,/ɛ/,/æ/,还是/a/?  ...

有ao啊,和普通话一样。ae是æ。
发表于 2013-4-11 12:23:50 | 显示全部楼层
乌程仔 发表于 2013-4-11 12:20
有ao啊,和普通话一样。ae是æ。

学英语的一大优势啊,浙江各地英语/ɛ/,/æ/分得清爽的都是高手了。
发表于 2013-4-11 19:14:39 | 显示全部楼层
蘇州ae是山攝還是效攝?究竟哪個唸æ?
 楼主| 发表于 2013-4-11 19:30:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 乌程仔 于 2013-4-11 19:32 编辑
热度 发表于 2013-4-11 19:14
蘇州ae是山攝還是效攝?究竟哪個唸æ?


当然是效摄,如好念hæ。
发表于 2013-4-11 19:35:07 | 显示全部楼层
wikipaedia:中國方言中,蘇州話的“逍遙”的韻母也是這個元音(æ)。
這樣說來自然是效攝了。
我一直用的都是詩韻詞韻(其實也是一個模子出來的),這些攝啊等啊只是在《廣韻》里用嗎?
怎麼把平上去入全部攝在一處,根本不能這樣押韻啊。
发表于 2013-4-11 21:12:59 | 显示全部楼层
乌程仔 发表于 2013-4-11 19:30
当然是效摄,如好念hæ。

山攝是ɛ??
 楼主| 发表于 2013-4-11 21:30:07 | 显示全部楼层
热度 发表于 2013-4-11 21:12
山攝是ɛ??

e
发表于 2013-4-14 18:50:55 | 显示全部楼层
青田话也有 /æ/
发表于 2013-12-7 10:38:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 鹦鹉洲散客 于 2013-12-7 00:41 编辑
吴人 发表于 2013-3-12 20:23
瞎讲有啥讲头。。。
 楼主| 发表于 2013-12-7 11:20:45 | 显示全部楼层
吴人 发表于 2013-3-12 20:23
瞎讲有啥讲头。。。

不是瞎讲呀
陌陌人  发表于 2013-12-7 22:32:31
上海是因为杭州人移民而出现的,因为两地的“杭”读音是一样的。
 楼主| 发表于 2013-12-8 11:49:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 乌程仔 于 2013-12-8 11:50 编辑
游客 99.235.202.x 发表于 2013-12-7 22:32
上海是因为杭州人移民而出现的,因为两地的“杭”读音是一样的。
苏州温州的ae是不多见的
发表于 2014-4-17 02:15:25 | 显示全部楼层
越国被秦国吞并。。。

奈个历史学着真好
陌陌人  发表于 2014-4-17 13:12:39
姑苏一豆 发表于 2014-4-17 02:15
越国被秦国吞并。。。

奈个历史学着真好

越军是向秦军投降的
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