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[语音] 牛ngeu、鼻beh、须su……上古的层次?

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发表于 2012-4-3 19:14:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
三等而无腭介音,这是上古的层次?起码从形式上看是像的。
另外‘须’∈[侯]部,没有变seu,和‘喉咙’wulon有联系?或者只是巧合?


该贴已经同步到 shenyileirob的微博
发表于 2012-4-4 10:00:22 | 显示全部楼层
须(胡须)su是规范白读,虞韵精组白读是u,但字不多。
不仅精组,虞韵见组白读也是u,这是很多人不知道的,这两组多为书面字,白读被大量覆盖了。
发表于 2012-4-4 10:10:25 | 显示全部楼层
楼主处牛所体现的是流摄一三等“部分互串”的现象,从北部吴语到南部吴语都有发现,原因不太明确,郑张尚芳的《温州方言志》里有讨论。
 楼主| 发表于 2012-4-4 23:00:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 shenyileirob 于 2012-4-5 09:38 编辑
寒寒豆 发表于 2012-4-4 10:00
须(胡须)su是规范白读,虞韵精组白读是u,但字不多。
不仅精组,虞韵见组白读也是u,这是很多人不知道的 ...


若“虞韵见组白读也是u”,请举例。另外请解释何以平行的[锺]没有on的白读。
发表于 2012-4-5 05:12:18 | 显示全部楼层
三等没介音?
愁、瘦也是三等,还是庄组三等,宁波居然没有介音。。。。宁波没有也就算了,这两个字连台州温州都没有介音。。。。。
 楼主| 发表于 2012-4-5 08:52:04 | 显示全部楼层
sacheong 发表于 2012-4-5 05:12
三等没介音?
愁、瘦也是三等,还是庄组三等,宁波居然没有介音。。。。宁波没有也就算了,这两个字连台州 ...

内转[庄]三向来没有的,亲爱的同学。当然[山]合二‘闩’等字北部(包括台州)同三等,所以不免要去想想[蟹]合二的‘帅’se是不是后起的文读层。但是!温州‘闩’等字同一等,所以我说语音上南北走的是两条路,而台州北属。
发表于 2012-4-5 09:29:04 | 显示全部楼层
shenyileirob 发表于 2012-4-5 08:52
内转[庄]三向来没有的,亲爱的同学。当然[山]合二‘闩’等字北部(包括台州)同三等,所以不免要去想 ...

内转[庄]三向来没有的

你不说我还真没注意。。。。。
 楼主| 发表于 2012-4-5 09:37:25 | 显示全部楼层
sacheong 发表于 2012-4-5 09:29
内转[庄]三向来没有的

你不说我还真没注意。。。。。

“内转[庄]三向来没有的”这句后面,我以[庄]三为二等的,请注意。同样地以[止]二(也包括[庄]三)为[蟹]二,也是出于方便的技术的处理。一时激动了,平时自己的黑话不加注地写了出来,大家不要误会。
——————
我查了《古今韵表新编》,‘帅’等字康熙朝的宁波官话已经是se/sai/了。看来如果是后起的文读,历史还相当悠久。须知彼时还全然没有-i-的喉牙开二。
发表于 2012-4-5 14:39:20 | 显示全部楼层
shenyileirob 发表于 2012-4-4 23:00
若“虞韵见组白读也是u”,请举例。另外请解释何以平行的[锺]没有on的白读。 ...

我已提示了,楼主可以去找找宁波话里的情况,从口语字、土话字里去找。
 楼主| 发表于 2012-4-5 16:18:29 | 显示全部楼层
寒寒豆 发表于 2012-4-5 14:39
我已提示了,楼主可以去找找宁波话里的情况,从口语字、土话字里去找。 ...

好么,谁主张谁举证,竟把皮球踢给我了。
我说没有啊。
发表于 2012-4-6 16:50:47 | 显示全部楼层
牛 ngieo
鼻頭 beh-deo、鼻炎 bih-yin
鬍鬚 wu-shü
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