天朝现行方言政策的突破口在何处？

shenyileirob · 发表于 2011-12-8 17:34:33

制度上的变革，还是愿意幻想一下，不过当然不会是天朝的倒台；这种期望是无法依靠的。大家注意到一点，撇开幕后黑手不论，谁是直接的行凶者？不是法律制度而是行政部门，如国务院之下教育部、文化部、广电总局等各部委。尽管片面的立法和执法本身暴露了幕后黑手的图谋，《通用语言文字法》等法律仅仅支持了推普，而并没有明文为对方言/民族语的打压提供理据；事实上，也不敢写得明白。光光针对国务院，理论上不是没办法降住的：只要无锡、苏州、上海、杭州、宁波这握有地方立法权的五市的人大通过地方性法规顶撞国务院，其下部委的政令就鞭长莫及。理论上，至少能保住部分地级市；如果引起广泛关注、讨论（甚至妄想舆论逼迫最高人民法院判决国务院政令违法），国务院就再难恣意妄为了。以上虽然仅仅是理论上的可能，但是需要指出的是我迄今为止也从来没有看到有人哪怕只是简单地提过。有多少可行性，个人自己心里都有盘算（楼下各位的风凉话我已经提前收到了）。不过如果愿意挑战一下的话，起码要采取最现实的途径。人大不是一把手全权负责的，中央集权的触手毕竟有所不达，这一点是其它任何的机关都无法比拟的。

钱塘知府 · 发表于 2011-12-8 19:42:58

楼主土样吐森破，河蟹是不会来跟你妥协的，等他来妥协的时候就是它怕的时候，此时应痛打落水狗。

吴人 · 发表于 2011-12-11 10:34:10

关键是中国的体制不是自下而上的。。。
如果地方人大真有这个种，中国的tsenzy体制改革就进了一大步了。

mandarin · 发表于 2011-12-11 11:36:14

国朝就是自下而上出来的，当初没坐这个位子的时候风凉话都会说，等到坐着这个位子苦头吃过么就不好再提自下而上了

shenyileirob · 发表于 2011-12-11 12:30:22

不过有没有人真正想过是谁如此巴结要灭绝方言？似乎这不是我国的国策，也不像是CPC的授意——起码这种意志不会如此强烈而想要将方言赶尽杀绝。因为动机不够充分，九人帮并不因此拿到多少实际的好处，他们做的很大程度上只是程序上的放任自流罢了。至于事实结果如何那又两说。现在我实在怀疑整件事情就是“语萎”不甘寂寞一手操办以对上邀功献殷勤。如果真如我所言是有人狐假虎威，事情似乎没有想象中那么难办。只要不走行政渠道，地方立法机关完全可以将在外君命有所不受。

z200052 · 发表于 2011-12-11 16:29:12

mandarin 发表于 2011-12-11 11:36
国朝就是自下而上出来的，当初没坐这个位子的时候风凉话都会说，等到坐着这个位子苦头吃过么就不好再提自下 ...

同时也总结出了经验，自下而上这个口子千万不能开，不然就会亡...亡...。

吴人 · 发表于 2011-12-11 16:49:14

z叔是过来人

guoguo · 发表于 2012-2-14 12:53:03

不打压方言，语委的存在感谁来保证，编制谁来保证，这都是很现实的问题。
官僚体制永远会为自己的存在寻找合法性。

shenyileirob · 发表于 2012-2-14 17:42:32

guoguo 发表于 2012-2-14 12:53
不打压方言，语委的存在感谁来保证，编制谁来保证，这都是很现实的问题。
官僚体制永远会为自己的存在寻找 ...

我猜测的就是这个。
不过台湾的语委他们也并没有闲着，事情其实更多呢。真不知这边是怎么在想的。

鹦鹉洲散客 · 发表于 2013-4-29 06:20:51

身在水深火熱的六南地區，日腳自然不好過，
一個國家有共同語是好事，但選哪一種同如何推廣都是可以商榷的，
個人感覺吳語區推普實在太過了，官話區卻好像毫髮未傷，大為不妥！

語言問題之政治化正是地域偏見之一大源頭。

鹦鹉洲散客 · 发表于 2013-5-16 04:32:36

z200052 发表于 2011-12-11 03:29
同时也总结出了经验，自下而上这个口子千万不能开，不然就会亡...亡...。 ...

和谐
亡和亡谐是兩碼事，再不濟也就像xx老大哥一樣。

mandarin · 发表于 2013-5-16 09:15:47

老国音就是投票出来的，后来苏南带头要求用京音，然后就是国语-普通话了。

鹦鹉洲散客 · 发表于 2013-5-16 11:01:23

當時的國民愚昧啊！
當年首都不是南京麼？
北京話當國語沒道理！
個人以為官話區中江淮通泰片就不失為較好選擇。

mandarin · 发表于 2013-5-16 15:02:17

当年首都在北京

个人以为之所以苏南反应那么大，就是因为带入声的老国音，在吴语区听来腔调接近江淮官话。所以必欲除之后快。

z200052 · 发表于 2013-5-16 15:54:29

本帖最后由 z200052 于 2013-5-16 15:59 编辑

鹦鹉洲散客发表于 2013-5-16 11:01
當時的國民愚昧啊！
當年首都不是南京麼？
北京話當國語沒道理！

江南人对江淮通泰片口音就是不大感冒的。“法国话”当然不谈了，通州话能听懂的上海人只怕不多。其实当时国语也就是学校和广播、电影用，商场、政界通行的还是蓝青官话。至今我在安徽、浙江听见的也多半是这种话，能把普通话讲“溜”了的，大概要初中以上文化。

乌程仔 · 发表于 2013-5-16 16:25:29

本帖最后由乌程仔于 2013-5-17 09:46 编辑

嘉兴电视台就嘉兴话采访嘉兴小学生，有些有种的回答要说嘉兴话，几个没种的怎么说呢？“一个国家只应该说一种人人听得懂的语言”，幼稚啊幼稚，可怜啊可怜！你们要辱没灭亡祖辈说的的语言么？对得起谁？

mandarin · 发表于 2013-5-16 17:00:32

祖宗的语言其实就是变来变去替换来替换去的。。。。。

鹦鹉洲散客 · 发表于 2013-5-17 04:17:34

乌程仔发表于 2013-5-16 03:25
嘉兴电视台就嘉兴话采访嘉兴小学生，有些有种的回答要说嘉兴话，有几个没种的怎么说呢？“一个国家只应该说 ...

對得起姓耶律、完顏、孛兒只斤、愛新覺羅等促進民族融合的列祖列宗啊！

鹦鹉洲散客 · 发表于 2013-5-17 04:23:49

z200052 发表于 2013-5-16 02:54
江南人对江淮通泰片口音就是不大感冒的。“法国话”当然不谈了，通州话能听懂的上海人只怕不多。其实当时 ...

江南人絕少有發得出捲舌音的，兒化的聽感與北方不同。

鹦鹉洲散客 · 发表于 2013-5-17 04:54:35

mandarin 发表于 2013-5-16 02:02
当年首都在北京

个人以为之所以苏南反应那么大，就是因为带入声的老国音，在吴语区听来腔调接近江淮官话。 ...

如果是換成吳語，那當然是大快人心了，但是中國多數人口用官話，爭取到江淮官話已是不易，其中泥來不混疑母存的就是通泰片,至於濁音與尖音恐怕難保。
當年主張新國音的人中恐怕還有一批遺老遺少，相信京音是正宗官話，而讀書人中遺老遺少多，蘇南有盛產讀書人…………

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