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楼主: neuenglishman

太平天国运动带给吴越的益处

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 楼主| 发表于 2008-12-16 16:18:25 | 显示全部楼层
没饭吃的人自己都快死了,别人死活关他什么事?

历史上这种事情太多了,1793年那帮没饭吃的法国农民把贵族一个个送上断头台,只要身份是贵族的通通砍掉;海地的黑奴在同一时间把他们看到的白人全杀光;朱元璋说过,他们江北红巾军看到比他们有钱的全杀。
 楼主| 发表于 2008-12-16 16:26:37 | 显示全部楼层
没办法,我们吴越人是反革命的。上帝赐于了吴越富庶的土地和其他东亚民族贫瘠的土地,这就必然造成东亚人是革命的,而吴越人是反革命的。我们吴越就像卢瓦尔河口(比如旺代、南特)、布列塔尼那些法国大革命中的反革命区域一样,这是天命,除非吴越自己是一个独立国家,或许还可能去抵挡东亚大地的革命和暴乱。


当然,对于那些“大”革命,比如1789年法国革命、1848年欧洲革命、1917—1918欧洲革命,那是谁也无法阻挡的。那种革命热情是全欧洲的热情。法国大革命也是促发拉美独立运动的导火索。像上述这些革命,谁要是阻挡它,谁就只能去上断头台了。

[ 本帖最后由 南郊山房主人 于 2008-12-16 16:29 编辑 ]
发表于 2008-12-16 16:38:00 | 显示全部楼层
所以说发匪和辫奴都不是东西
发表于 2008-12-16 16:42:02 | 显示全部楼层
上海就是靠着发匪才发起来地!
发表于 2008-12-16 16:43:09 | 显示全部楼层
太平天国之所谓在两广兴起
一个重要原因是五口通商,上海外贸兴起以后
大量货物无需通过广州转口
导致物流相关的大量失业出现
这些人是本身就游离于土地之外的流氓无产者,而不是真正的农民
闽粤的人口压力完全能通过对东南亚和台湾的移民释放
是北京政权的政策使得压力只能对内。。。。。
发表于 2008-12-17 09:10:09 | 显示全部楼层
太平天国在二十世纪的中国,可算是“双保险”:中山先生“挺”过它,49年后没有改变,继续挺。中山先生自己说过对洪杨没有深入研究过。也就是当一面旗帜用过。后来就成了一门学问。我在一个不算大的图书馆里,见到单是太平天国的资料和论著,就是一大架子。老实说,不是搞这个专业的,大概没有那么多的精力去“穷”这一大柜子“经”。
真要是“穷”了,又如何呢?读了唐德刚的《晚清七十年》,发现有相当多的与太平天国相关的内容是以前从未提到过的。比照《四库》收了多少和禁毁多少,就可以明白,也许还有比一大柜子还多的“经”要“穷”。
“半部《论语》治天下”,说说而已;半“库”太平天国资料就真能把太平天国说清楚了吗?
 楼主| 发表于 2008-12-17 11:53:50 | 显示全部楼层

回复45楼guoguo的帖子

从太平天国的政策来看,它是反封建革命没错。难以想象流氓无产者会去颁布什么《天朝田亩制度》。邓中夏批评上海的江北籍流氓无产者“只问面包”,流氓无产者会有《天朝田亩制度》这样高尚的社会理想吗?

太平军中有一支土工部队,他们由湘南煤矿工人——早期的无产阶级构成,太平军中的水军部队由洞庭湖区的渔民组成,很难想象流氓无产者居然可以集合那么多贫苦的。

因此,我不得不说:起来,饥寒交迫的奴隶!

[ 本帖最后由 neuenglishman 于 2008-12-17 11:55 编辑 ]
发表于 2008-12-17 16:57:43 | 显示全部楼层
天朝田亩制度只不过是把农民均田地的空想书面化而已么。。。明显没操作性的东西。。

跟尚书那套不是一样的。。。。。
发表于 2008-12-17 17:15:42 | 显示全部楼层
斜教么,反人类反社会
发表于 2008-12-17 17:39:26 | 显示全部楼层
天朝田亩制度这种空头支票也能拿来作论据?

我在家颁布个天堂生活制度是不是就代表我家就要变成天堂了?
发表于 2008-12-17 18:13:18 | 显示全部楼层
1999年10月,《最高人民法院最高人民检察院关于办理组织和利用邪教组织犯罪案件具体应用法律若干问题的解释》里给出的邪教特征,太平天国完全套得上,不过由于众所周知的原因没有套上去罢了。
也就是150多年光景,我的上一代是见过那些亲历“长毛”的老人的,老百姓心里有杆秤,他们的褒贬是不可以无视的。
马克思相隔不到十年,对太平天国发表了截然相反的评价,1862年的那两段话,一向是不予提起的。
发表于 2008-12-17 18:26:56 | 显示全部楼层
老马只管开口,子孙各取所需
发表于 2008-12-17 18:28:12 | 显示全部楼层
我外祖母的祖母小时候就见过长毛,于是我外祖母从小就被她用“长毛来了”吓唬。
发表于 2008-12-17 20:08:39 | 显示全部楼层
我的定义么,一旦过分神化首要分子,则近乎邪教也
发表于 2008-12-17 21:34:49 | 显示全部楼层
那基督教的带头大哥耶稣根本就是三位一体的圣子,直接就是神仙
释迦摩尼在汉传佛教里面也变成了法力无边的佛祖了
反而是回回们只说默罕默德是上帝派下来的使者,好歹是个人。。。。。。
发表于 2008-12-17 21:58:06 | 显示全部楼层
人老穆还曾夜游登宵呢。
 楼主| 发表于 2008-12-18 11:27:24 | 显示全部楼层
原帖由 疁城小囡 于 2008-12-17 17:39 发表
天朝田亩制度这种空头支票也能拿来作论据?

我在家颁布个天堂生活制度是不是就代表我家就要变成天堂了?
原帖由 guoguo 于 2008-12-17 16:57 发表
天朝田亩制度只不过是把农民均田地的空想书面化而已么。。。明显没操作性的东西。。

跟尚书那套不是一样的。。。。。

这不就很清楚了么。太平天国是反封建革命。流氓无产者什么支票(包括空头支票)全都不开,他们只要到谁给他们面包他们充当谁的打手。

天朝田亩制度不是空想、没有操作性的东西。关于土地公有制的制度,我国的人民公社、苏联的集体农庄、唐朝的均田制都是极好的示范。

地主阶级通过占有土地剥削农民,农民要公有土地,取消地主压迫他们是天然的权利。天朝田亩制度不仅仅是均田地,从这个文件诞生的背景来看,这个文件是为了从根本上打倒封建土地所有制。那根什么你颁布个什么“天堂生活制度”完全是两码事,你那是空想,人家农民是确实受到了封建土地制度的迫害。
 楼主| 发表于 2008-12-18 11:29:11 | 显示全部楼层
老百姓心里有杆秤,他们的褒贬是不可以无视的。
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百姓是愚昧的。不然吴越人为什么总是反革命的。

千万不要把“百姓”(人民)和“公民”两个词混同起来。前者只是一般意义上的居民而已,后者是人格完善的居民。前者服从政府是迫于权威,后者服从政府则是出于需要。

更不要用民粹主义的观点说什么“老百姓心里有杆秤”。公民心里也有杆秤,他们用这杆秤管理公共事务,而百姓用这杆秤服从行政管理。

[ 本帖最后由 neuenglishman 于 2008-12-18 11:32 编辑 ]
发表于 2008-12-18 15:45:51 | 显示全部楼层
原帖由 guoguo 于 2008-12-17 21:34 发表
那基督教的带头大哥耶稣根本就是三位一体的圣子,直接就是神仙
释迦摩尼在汉传佛教里面也变成了法力无边的佛祖了
反而是回回们只说默罕默德是上帝派下来的使者,好歹是个人。。。。。。 ...
持反对意见的要被烧死还不是邪教么?那再加几条:对大多数人类有害的、容不下“异教徒”的
发表于 2008-12-18 16:13:38 | 显示全部楼层
基本上一神论宗教都容不下异教徒的。。。。。
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