上海市区话警“署”与“薯”片的读音

夜雨朦胧 · 发表于 2011-4-16 23:52:00

19# sacheong

ʮ和y有什么区别啊？我一直认为放在尖音后面的是ʮ，放在团音后面的是y。。。

sacheong · 发表于 2011-4-17 02:29:32

19# sacheong

ʮ和y有什么区别啊？我一直认为放在尖音后面的是ʮ，放在团音后面的是y。。。
夜雨朦胧发表于 2011-4-16 23:52

ʮ是舌尖前圆唇元音，和舌尖音搭配的。如果配团音的话就会容易变成y了。（但貌似衢州有zhyu和zhiu的对立？）

姬远清 · 发表于 2011-4-17 08:43:22

ʮ是翘舌用韵，只和翘舌配，平翘合流后可以和舌尖配，于是出现虽然平翘合流，但是此韵上依然可以区分出来自于平翘不同的字。

夜雨朦胧 · 发表于 2011-4-17 10:29:33

22# sacheong

哦，那yu是不是听上去像是介于y和u之间的音？

夜雨朦胧 · 发表于 2011-4-17 10:32:25

本帖最后由夜雨朦胧于 2011-4-17 10:33 编辑

23# 姬远清

那这两者在大多数方言中可以认为是同一音位的吗？

keating · 发表于 2011-4-18 16:05:48

署薯暑树竖绪曙聚，我全部念zyu，除了叙利亚跟着普通话走。

可能暑假也有人念syu，听起来也很熟悉，只是念syu感觉有点过于文绉绉，酸酸的。

mandarin · 发表于 2011-4-18 16:54:44

《唐韻》舒呂切《集韻》《韻會》《正韻》賞呂切，𠀤音鼠。

Salomé · 发表于 2011-4-18 17:22:58

ʮ是舌尖前圆唇元音，和舌尖音搭配的。如果配团音的话就会容易变成y了。（但貌似衢州有zhyu和zhiu的对立？）
sacheong 发表于 2011-4-17 02:29

衢州150年前应该是zhyu和zhiu对立得很清爽的，不过后来撮口舌尖化导致zhiu合并到zhyu，也不是所有的字，但大体上是乱的，近年来由于推普的功效发挥，很多人又重新分清zhyu（树）和zhiu（序）了。。。。总之舌尖配y（字）舌面配iu（序）舌叶配yu（树）

乌程仔 · 发表于 2011-4-18 17:25:10

ʮ和y有什么区别啊？我一直认为放在尖音后面的是ʮ，放在团音后面的是y。。。

这些方块都是什么意思啊？

sacheong · 发表于 2011-4-18 18:53:27

22# sacheong

哦，那yu是不是听上去像是介于y和u之间的音？
夜雨朦胧发表于 2011-4-17 10:29

恩。比发ɿ（吴拼y）的时候圆唇一点

goon · 发表于 2011-4-18 19:59:07

都是撮口。
但是除却固定词汇，一般情况跟着普语念。

Salomé · 发表于 2011-4-19 11:52:18

都读树zhyu

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