吴语协会

标题: 日文的韻母U到底發啥音? [打印本页]
作者: legerdemain    时间: 2010-10-7 10:41
标题: 日文的韻母U到底發啥音?
う、く、す、つ、ぬ、ふ、む、ゆ、る一般中國日文教學中多半認為日文的韻母U類似北語的介音U, す、つ類似零韻母, ゆ發音類似英文YOU.

五十音圖中同列的韻母應該是相同,因此我認為う、く、す、つ、ぬ、ふ、む、ゆ、る韻母當然應該是相同的,假使認為日文的韻母U類似北語的介音U,理所當然,す、つ的韻母也是類似北語的介音U,不知為何中國日文教學會產生茅盾教法?

我仔細聽過日本人教解五十音圖,以我聽感, 日文的韻母U更接近上海閒話的”安”,即う、く、す、つ、ぬ、ふ、む、ゆ、る用吳拼表示應該是oe,khoe, soe, tshoe, noe,hoe,moe, yoe, loe,不知專家們如何看? 另外有人講す、つ發音實際是蘇州閒話”水(syr),吹(tshyr)”,又是哪能回事體.當然我僅指日文標準音,方言的不考慮,太複雜.
作者: 吴人    时间: 2010-10-7 11:17
更像扁的不太圆唇的oe。
[ü͍] listen (help·info) This is a somewhat centralized close back compressed vowel, [ɯ͡β̞], pronounced with the lips compressed toward each other but neither rounded like [ u ] nor spread to the sides like [ɯ]. There is no IPA symbol for lip compression, and the combination of round vowel with spread diacritic "[u͍]" is an ad hoc transcription.
作者: 姬远清    时间: 2010-10-7 11:47
无锡老派的u。。。
作者: 砇玟旼    时间: 2010-10-7 17:43
感觉……
う介于苏州oe、u间。す像syu。
作者: 姬远清    时间: 2010-10-7 19:04
我再次表示是无锡老派的u……
想要日语全国地区方言演示系列无损音频的可以找本人……
PS：东京腔最好懂，京都腔最赞，冲绳啥的听来非常吃力……
作者: legerdemain    时间: 2010-10-7 19:45
我再次表示是无锡老派的u……
想要日语全国地区方言演示系列无损音频的可以找本人……
PS：东京腔最好懂，京都腔最赞，冲绳啥的听来非常吃力…… ...
姬远清 发表于 2010-10-7 19:04


無錫老派U,是像北語U還是吳語OE
作者: 乌程仔    时间: 2010-10-7 19:58
本帖最后由 乌程仔 于 2010-10-8 10:34 编辑

我仔細聽過日本人教解五十音圖,以我聽感, 日文的韻母U更接近上海閒話的”安”,

是有点像的，说来好笑，我在浙江大学读书时，有天在语音教室听到日语语音教学，当时我不知道是日语，但是我认定那是世界上最像吴越语的语言，应该是吴越语的亲属语言，后来我学了日语了，想来好笑。
作者: 乌程仔    时间: 2010-10-7 20:02
另外有人講す、つ發音實際是蘇州閒話”水(syr),吹(tshyr)”,

su，tsu的u是不发音的，苏州话的水suy，吹ts'uy，自然是不一样的。不过我觉得日本人唱歌时好像喜欢发出这个u音来，不知是唱歌时的一种特例呢还是什么?
作者: 姬远清    时间: 2010-10-7 22:41
無錫老派U,是像北語U還是吳語OE
legerdemain 发表于 2010-10-7 19:45

元音图上u/oe之间的那个音。
作者: 热度    时间: 2010-10-8 11:45
東京音的uうウ，應該類似英文的two和too這種元音。大概介於上海閑話u和oe之間吧。す與つ的情況麼，很像寧波閑話“書/如”韻：水、趣。
但標準是衆人共有的，而非某1、2人的發音……
作者: Greenbrothers    时间: 2010-10-9 05:29
我仔細聽過日本人教解五十音圖,以我聽感, 日文的韻母U更接近上海閒話的”安”,

是有点像的，说来好笑，我在浙江大学读书时，有天在语音教室听到日语语音教学，当时我不知道是日语，但是我认定那是世界上最像吴越语 ...
乌程仔 发表于 2010-10-7 19:58

現代日本語（標準語）は元々江戸の山手地域の方言に過ぎない。
日本語の音読みは呉音（六朝から五代十国時代前江南地域の常用音）、唐（から）音（唐時代ではなく唐王朝以降明王朝以前の中国語と高麗語の標準音に影響されていた）、宋音（南宋から明時代まで江南地域の標準音）に深く影響されていた。



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