吴语协会

标题: 周立波海派清口笑侃三十年 [打印本页]

作者: 疁城小囡 时间: 2008-12-20 03:44
标题: 周立波海派清口笑侃三十年
周立波的“海派清口”系列大概是国内目前为止唯一的stand-up comedy了，从形式上来说是上海滑稽的一大突破（全程单人表演要比有对手的独脚戏和滑稽戏难度大得多），从内容上来看有一些新意，但是又似乎略显不足。

滑稽噱头不外乎说学做唱，周以唱见长，他的早年独脚戏《对歌》就是以唱出名，这次自然也是大展歌喉，据说他明年还要以演唱会结合清口的形式去万体馆演出。做周也颇为在行，全场几个比较出彩的地方如周柏春，江core，周个人回忆小时候挨打等他都是做得惟妙惟肖，台下笑倒一片。说和学他就比较欠缺了，学方言竟然把毛邓的口音差不多混了起来，学粤语寥寥几句发音也是一塌糊涂。说更是惨不忍睹，整个表演掺杂了大量普通话，我估计了一下普通话比例大概在50%，有些段子更是达到了80%以上，只剩人物对白还是几句沪语，不知是周基本功没到家还是特意为了讨好所谓的“白领观众”。

Stand-up比较讲究的是内容深度和讽刺，周的表演由于众所周知的原因在这方面不可能有什么大的突破。对过气政治人物（毛邓江）隐晦讽刺之前也不忘再三强调“本表演不代表本人观点”，无厘头之余透着些许对现实的无奈。周广告语中号称要带领滑稽摆脱低俗，但是内容上的限制又使得一些低俗在所难免，于是某些短信笑话甚至黄段子也就不得不拿来聊作充数了。

周算是科班出身，但是很早就离开了剧团，但是是金子总会发光，这两年周凭借着“海派清口”和一些电视表演又重新火了起来。“海派清口”场场爆满，一票难求，而且据说周本人也没有赠票。我进场后不久计一彪和龚仁龙就走来坐在我侧方走廊里的临时折椅上。进场时门口黄牛求票者众，但应者寥寥。周的演出在一片萧条的滑稽演出市场可谓是一个异类，这样的创新来得虽然太晚，却也总比没有要强得多。

作者: 热度 时间: 2008-12-20 16:29
被自己耽誤前程的小滑稽

作者: 砇玟旼 时间: 2009-5-11 20:18

带三个表：来上海采访周立波老师。周老现在可红了，一个人的脱口秀可以说两个小时。以前我觉得最能说的是罗老师。周立波大部分时间用上海话讲段子，一张嘴就有人笑。以前我一直分不清上海话和日本话的区别，别看我每年都去上海，听上海话还是很费劲的。听周立波讲段子，突然觉得自己能听懂一半上海话了。也就是说，我去日本，也能听懂一半日本话了，加上日语里面有一半汉字，估计日语就学会了。

作者: 吴人 时间: 2009-5-12 19:33
标题: 沈彬：讽刺现实是周立波走红的秘诀
2009年05月11日 07:37东方早报
作者:沈彬

周立波红了，成了上海多年来罕见的受普遍认同的本土笑星。为什么？因为他的“海派清口”好笑！如果不好笑，观众不会花钱去看演出；如果不好笑，周立波的台词不会蹿红网络。“好笑”是喜剧的起点，也是最高的成就。

周立波的走红是以上海滑稽戏的整体没落为背景的。这个城市太需要快乐了，但我特意询问了一下周围的朋友，发现他们几乎十年来没被上海滑稽戏逗笑过。弗洛伊德告诉我们:一切引人发笑的事物，都不可能让人仰视。然而很多笑星偏偏自觉或者不自觉地放弃喜剧应有的讽刺现实、针砭时弊，企图来“教育”观众、歌功颂德，这是违背艺术规律的，其结果是表演者急赤白脸，严重煎熬观众。

首先，周立波的清口极大地讽刺了现实，满足了观众的需要。滑稽戏的生命正在于讽刺。发端于十来年前的舞台院团和媒体的跨界合作，繁荣了演艺市场，也为滑稽界提供更多的出镜机会，产生了无数“情景喜剧”，荧屏上满是“笑星”。背靠上电视这棵大树，有稳定的收入来源，滑稽剧演出的首要目的是满足制片方，而不是受众。而制片方首要考虑的是回避“政治风险”，其次是广告收入。于是笑星们回避现实，回避讽刺，自得其乐地表演“滑稽”。民众中意见极大的问题，却被主流娱乐界忽略。

这才显出了周立波表演的可贵。他讽刺假货，开涮股市，揶揄统计数据、大牌明星，模仿首长，在周的表演中，观众获得少有的“精神慰藉”，引发了心中共鸣。有报道说，几个领导看了节目，也是开怀大笑。我知道有不少外地朋友也喜欢上了周立波，不是因为方言的魅力，而是欣赏这种中国文艺领域罕见的“批判现实主义”，这就是上海敢为天下先的地方。

其次，周立波的清口提高了层次，定位于高端市场，抓住了年轻人。周立波强调其清口跟传统滑稽戏无关，虽然有悖事实，却是正确的营销策略。传统的上海滑稽戏已经让观众审美疲劳:不买账，并且在市场定位中滑稽戏品牌形象“落伍”、低端，无法打开年轻人的市场。

而周立波每天进行数小时的网络阅读，将隽语安排在表演中，这引发青年白领观众的文化认同，通过他们的“传销”式营销，让周立波走红网络。其所谓“不做小丑，做智者”的定位，也是基于一种文化自信，而不是通过出乖露丑，自我贬损，乃至使用荤段子，这些只会让观众在开始的大笑之后，对演员产生深深的鄙视。周立波所谓的“清口”是与粗口、脏口相对的，两者定位俨然是“吃大蒜头和喝咖啡”。同样是今年蹿红的喜剧演员，一位传媒人士曾如是比较某“劳模”和周立波——前者是艺人不屑为的，后者是艺人不敢为的(他的讽刺精神)。

有人说周立波的走红是借势媒体力量。大概大家忘了，就在郭德纲成名的2006年，上海的媒体企图也挖掘出一个草根明星——蔡嘎亮，结果并没成功。可见一个喜剧明星的成功不在于炒作，而在于“生活清爽”(活漂亮)。喜剧的生命在于讽刺现实，这就是周立波走红的秘诀。

(作者系律师)

作者: 吴人 时间: 2009-5-12 19:35
评论：周立波滑稽界的鲶鱼？个案？ http://www.sina.com.cn 2009年05月11日02:33 新闻晨报

周立波　　□晨报记者朱美虹
　　制图夏曾珍

　　很久没有这么多观众拿着好不容易抢到的票子坐到剧场里，只为了听一个滑稽演员在台上“瞎三话四”。是周立波，创造了这个城市的新风潮。

　　从最初600座的兰心大戏院到如今1300座的美琪大戏院，他将“主场”扩大了一倍；

　　从最初普通话上海话三七开到如今几乎纯上海话，他将自己定位为“为上海人说话”的上海人。

　　年度盘点、双季盘点、笑侃三十年、笑侃大上海……复出至今仅仅26个月的周立波，以其自创的海派清口，通过数十场演出、正版碟甚至盗版碟，让“乃伊做忒”、“打桩模子”成了最in的流行语。

　　红得迅速而猛烈。就连“阿哥”关栋天都开始在台上自嘲“我好歹也是上海滩一非著名京剧演员，如今居然成了周立波的报幕员”。

　　走红必然带来忙碌，忙碌容易无暇自我审视。周立波的公司如今业务繁忙，广告商、演出商、媒体邀约不断，工作人员人人忙得人仰马翻。在这样的情况下，台上“人来疯”的周立波，台下脑子倒是交关清爽：他对自己的发展有清晰的定位和目标，对春晚、巡演、电视也有着明确的原则和底线。海派清口让他被关注，他反而还要开拓其它演出样式——演唱会和话剧，连档期都已基本敲定。

　　然而，透过这繁荣景象，我们却不得不看到，正如郭德纲、小沈阳无法改变其行业的日渐式微，周立波一个人的成功同样难以带动上海滑稽界的整体崛起，更何况滑稽演员周立波并不承认他的海派清口与滑稽有多大联系。周立波难以复制，要在娱乐方式多样化的今天振兴滑稽行业，更多还得依靠所有滑稽演员苦练基本功，并通过内容、形式与营销手段的创新，把观众从电视机前，请回剧场。

　　对上海滑稽界而言，周立波究竟是一条鲶鱼，还是仅仅是一个个案？

　　周立波语录(含《笑侃大上海》更新版)

　　◆380块放在屋里厢看2个钟头，侬如果笑出来，肯定被送到医院去——侬顶多看出来是张假币，还是HD开头的；但是花380块来看周立波，如果不笑，就请拿周立波送到医院里厢去。
　　◆最近我被一个老结棍的人关注了，郎昆在媒体上向我伸出了橄榄枝，注意这个“枝”——中央电视台。中央电视台知道口伐？就是农村台呀，说有可能请我上春晚。
　　◆百万雄狮过长江，我周立波未必愿意过黄河。阿拉吃阿拉的咖啡，不去又不会得被捉进去。当然，实际上我老想去讲讲标准的上海人，我格种算混了比较差的，但如果让全国人民看到上海人是格个样子，不是要崩溃啊。所以，现在对于春晚上不上，我的答案是“先拿郎昆晾在旁边，晾到伊困着为止，格个就叫郎昆。 ”
　　◆怕老婆不算上海男人的美德，各么打老婆算不算北方男人的缺德？
　　◆打桩模子唱歌，每句的最后几个字会得被吃忒，后头格个被一个人学得去，出名了——周杰伦。
　　◆甲A本身蛮好，现在变成脚癣了。后头变成中超了，哎呦伊拉好去做做B超了。
　　◆我发觉上海闲话的语法蛮奇怪的，比如讲：“不是我要讲讲侬哦”，结果后头全是讲侬的；“不是我要掼浪头”，结果后头浪头乱掼……
　　◆和一个人做朋友，不但要接受他的优点，连他的缺点也要喜欢，格个就叫——缺西。
　　◆最惨过的就是那些麻雀，证券公司门口格个大屏幕没有红过哦，一直是碧碧绿。麻雀又不懂的咯，伊拉认为共青森林公园到了，延中绿地到了，一只只朝大屏幕上冲。冲一只死一只，冲一只死一只……
　　◆杨百万进去，杨白劳出来；拍着胸脯进去，抽着耳光出来；大小非解禁进去，大小便失禁出来。

作者: 热度 时间: 2009-5-12 20:21
也諷刺大躍進和文革的

作者: guoguo 时间: 2009-5-12 20:34
所有的曲艺在90年代以后都在衰落
主要原因就是针砭时弊变的越发困难
使得演员只能走自我丑化和下山路的路线
像小偷公司这样的段子恐怕写剧本的时候就会被河蟹

作者: Salomé 时间: 2009-5-13 05:12
周立波此前被tiyz视为吴奸艺人，大肆攻击。。。。

作者: mandarin 时间: 2009-5-16 11:46
无视最强大见怪不怪其怪自败

作者: 泖港人 时间: 2009-5-16 18:46
总体来讲弗错，普通话太多，碰着文一眼个词就开国语，显得上海言话功底有问题，另外贬低他人来抬高自家终归弗好，处处有点抬高上海个味道，譬如：
1、讲到上海人头一个发觉西装商标个事体，讲人家巴
2、讲郭德刚吃大蒜，自家吃咖啡

没搿种手法也可以讲得噱头个呀

作者: 砇玟旼 时间: 2009-5-19 19:26
标题: 周立波为海派幽默而自豪
来源:三联生活周刊作者:王小峰选稿:余燕

在周立波看来，上海人的幽默跟上海人的性格是一样的，比较含蓄(于楚众摄)

　　周立波经常跟观众说他是宁波人，事实上，他的举手投足证明他已经是一个不折不扣的上海人，最近这几年，他做了一件事情，用喜剧把上海人吸引到剧场。在一个处处讲究精致高雅的上海，喜剧似乎并不是上海人生活中必须的事情，但自从2006年以来，上海人开始觉得看周立波的清口跟听一场高雅音乐一样重要，周立波的演出场场爆满，不包场，不赠票，领导来了也要买票。两个多小时演出，观众的笑声高达600多次，这在任何喜剧演出中都是少见的。
　　演出前半小时，周立波在后台开始准备，他一丝不苟地化妆，头发梳得很规整，一根是一根。然后，他脱掉T恤衫，换上当晚演出的衬衫，穿上西服，在上衣口袋塞进一块褐红色手帕，这一切过程不像是登场表演喜剧，而是像去参加一个高级的派对。一切准备停当，他点上一支烟，同时提醒本刊记者：“我吸烟的时候不要拍照。”他非常注意自己的公共形象，不希望有一点影响到他形象的信息被传播出去。之后，在接下来的两个多小时演出中，他一个人站在舞台上，在上海话与普通话之间穿梭，不管他说什么，观众都会笑。
　　采访是在演出前进行的，周立波说：“我们聊45分钟。”然后他提醒工作人员，到点提醒他。事实上采访超过了45分钟，他仍饶有兴致地侃侃而谈，当本刊记者告诉他可以结束采访时，周立波说：“我们还可以聊7分钟。”
　　在本刊记者眼中，周立波在进入演出状态后，就像用程序设计好的一样，井井有条，或者说这就是典型的上海人特征，把看似平常的事情都做到极致。
　　周立波1981年就进入剧团，主要演滑稽，但随着滑稽的演出市场逐渐萎缩，他开始做生意。做了10多年生意后，在朋友建议下，他又回到了舞台。事实上，滑稽戏已经没有什么市场了，于是他琢磨出用上海话表演脱口秀，他称之为“海派清口”。“叫清口，是针对北方的粗口黄口，按照他们这个来的。海派清口，就是一个人一张嘴一台戏，120分钟，简简单单。”周立波说。
　　没想到，清口给他带来意想不到的成功，这也让周立波处处都感觉非常良好。如果说上海人经常用一种特有的文化来展示自己的优势，那么，周立波同样也在用他的成功来向同行展示一种艺术的优势。他和上海人不愿直接袒露自己的观点和态度一样，他也不愿去过多评论同行，即便偶尔批评几句，最后也要用话找补回来。“2006年我回到上海的时候，看到整个上海的曲艺现状，我是非常不满意的。我觉得上海这座城市，这些东西不应该越做越低，因为他们误解了老百姓，误解了群众，他们认为群众就是小市民，其实不是。我想出来，为上海这座城市说话，没有人说你要为这座城市去做什么，我是自觉自愿的。”
　　周立波认为，北方的喜剧一直是用丑化一个人来达到喜剧效果，包括上海人，也被北方的喜剧给丑化了。“为什么我们搞曲艺的人会把一种非常极端的例子作为一种常态？我觉得他们没文化。他们对这个世界的透析程度不高，你觉得除了去丑化一个人可以给你带来‘笑果’以外，不能在思想上和观众达成共鸣和沟通，所以让相当一部分有文化层次的人抛弃你了，懒得看你了。去看看BBC吧，看看Discovery(《探索》)吧。”于是，周立波希望通过自己的表演来重塑上海人的形象：“我说‘小沈阳’也好，赵本山也好，都是很伟大的演员。但是，要选对你的观众群，文艺类的彼此沟通是层面上的，我希望没知识的人演给没知识的人看，有知识的人演给有知识的人看，我们要细化。我为什么说周立波海派清口不走出上海，那只能说我是一个有文化责任感的人，对文化区域认识很清醒的人。”
　　周立波对巩汉林在喜剧小品中歪曲上海人的形象感到不满，“我觉得幽默也好，调侃也好，首先你要是善意的。有种东西就比较有恶意，比如说巩汉林，上海人是这样吗？不是这样的。因为任何一个很极端的例子，你到中国的任何一个城市都可以找到依据的，这就不好玩了”。周立波更希望自己的清口超过以往的民间曲艺形式，不管是相声小品还是滑稽和二人转，他认为传统喜剧形式最终带给人们的目的是笑，而清口是以笑为手段，目的是一种主张——让观众笑着接受他的一种主张。事实上，周立波强调的这一点，就是希望有层次、有知识的观众能理解他的思想，他认为思想是他的清口的核心，而不仅停留在笑的层面上，这样的主张应该与这座城市的人的素质相吻合。“海派清口更多是我个人阅历的一种展示，我是希望，观众能够跟随周立波一边笑，一边体会对这座城市背后的思考，所以我希望你把笑声留下，把思想带回去，把思索带回去。”周立波希望能创造一种高级幽默。
　　一直以来，在舞台上，幽默被北方人把控着，这很重要的原因是经济越不发达的地区，人们的生活就越传统，民间曲艺也就越发达。在民间曲艺与商业尚未完全结合在一起之前，它生于民间，长于民间。而经济发达地区，民间曲艺逐渐被都市文艺取代，这也造成了在中国越往南人们的幽默感越弱的现象。在周立波看来，上海人的幽默跟上海人的性格是一样的，比较含蓄。“我以前开过一个玩笑，说和北京哥们儿谈话，感觉他不是刚从中南海出来，就像谈完话马上要回中南海，舍我其谁的那种感觉。上海这座城市很繁华，但这座城市大体上都很低调，然后低调就被认为胆小。幽默是需要智慧的，我没有受过高等教育，但应该说我是博览群书，我的知识结构很庞大，海派清口就是要有很大的知识结构做支撑的，否则你说不出。一直在传统里打转不好玩，除非你是在三级、四级城市里。农村应该有农村的文化，大都市应该有大都市的文化。我没在说段子，真正的高手是没有套路的，相声有很多逗哏、捧哏，三翻四抖，你看不出我有套路来，因为我是玩逻辑，玩观点，玩出其不意的，看30场可以笑30场。”
　　周立波的表演没有彩排，这一点跟很多传统曲艺的表演一样，当练到驾轻就熟的地步，张嘴就来了。实际上，这种信息密度很大的清口是需要积累的。他说：“每天我的阅读时间在三四个小时以上，我差不多每天有14份报纸要看，浏览，挑选精读。我在台上是真正做到一边思索一边表演的。你们看到我在台上很从容，观众也会让我想，说错了也没问题，很放松。但是我这种表演方式实质上是一种难度很高的意识流的，形散而神不散，我说得再远我都能转回来。”
　　谈到他的幽默与赵本山、郭德纲的幽默的区别，周立波说：“他们的幽默是物理上的反应，郭德纲或者赵本山，不是不好，只是很直接。我更多是精神上的会意。我可以说一半让他们去想。这是两种境界，是面对不同人群的。”周立波又补充一句：“也没有说谁高谁低。我不知道这个观点他们能不能认同，就是一定要考虑受众的感受。一定要有自己的观众，演给喜欢你的人看。”
　　谈到上海人的含蓄，周立波认为，上海人既不会随便拿自己的亲戚或对方的亲戚家属开玩笑，也不会在一群朋友中间讲过分的笑话，而是很注重分寸。“比方说我绝对不会让人看见我裸露，我抽烟都不会让人看到。上海人比较追求精致，我追求精致是为了我的观众，因为你没有精致的生活哪来精致的作品。”
　　在采访中，周立波反复强调他的海派清口不会走出上海，并且他对自己能扎根上海并且获得上海人的认可感到自豪，这种反复强调有时变得有些刻意。
　　“我从来没有跟赵本山、郭德纲有过接触。”周立波说喜欢独处。但在他的意识里，他希望能与非海派文化划清界限，你玩你的，我玩我的。他算了一笔账：“上海这个市场相当相当大，所以根本没有必要出去，而且出去找不到你的文化和共鸣。上海我就算1000万人吧，听得懂上海话、喜欢周立波的200块钱一个人，主要是市民。我现在一年算100场，13万人，1万人里有1个，万分之一，就是这个概念。所以不会出去，出去是个很好的活儿，不是因为钱，因为很多演员他们演戏是为了生存，他们可能担心明天饭怎么吃，后天是不是评国家一级演员。这些十几年前就不是我的问题了，因为我已经做到了充分意义上的财务自由，我现在所拥有的已经完全可以维持我的尊严和我的爱好。我是演员中比较少数的懂得放弃即是得到的人，《笑侃三十年》起来以后，我不是扩张，马上收缩。而且我说到做到，不上电视，外面邀请了很多很多，北京都来人，说要做，但我不出去。”但是周立波强调：“走出上海就是走出国门，今年可能会在美国，美国的上海商会，因为上海人全世界都有嘛。所以我的心态挺公益的，也不影响我赚钱。因为有时候刻意想赚钱然后名利双损了，这种事在我身上不可能发生的。因为我一定要谋定而后动，这就是南北性格上的差异。如果我是‘小沈阳’我就出去了，我觉得没必要，真的没必要。”
　　周立波很热爱上海，他的《笑侃三十年》、《笑侃大上海》无不透着对上海的热爱，他希望通过他的表演让上海人更热爱上海，让误解上海的人重新理解上海，只是因为方言限制，让上海之外的人无法直接感受他的想法。他说：“我们上海人能听懂北方的相声，你们北方人听不懂我的清口。”这也许是上海人的优势，但也正是人们误解上海的地方。扎根上海，有可能最终变成了自娱自乐。
　　不过，周立波的海派清口不想从上海走向全国，至少这种接近西方脱口秀的表演形式是值得人们去思考的。至少在周立波眼里，已经看到一种不仅有别于传统幽默方式的表演，而且也在告诉同行，如何去开拓曲艺表演的领域。在这一点上，即便这个区域的人生活不精致、不含蓄，也一样能做到。

作者: guoguo 时间: 2009-5-19 19:34
真奇怪干嘛动不动就要走向全国？
上海这么多人，吴语区这么多人，自娱自乐有什么不好呢？

作者: 吴人 时间: 2009-5-19 20:14
就是讲嘛，假使一定要达到中国个“全国”人口规模，大多数国家个电视台侪好弗要开哉。。。。

作者: 蘇武宰羊 时间: 2009-5-19 22:01
自娱自乐上不了春晚～～

作者: 吴人 时间: 2009-5-23 12:11
访"海派清口"创始者上海滑稽戏演员周立波

文章来源：新华网 | 时间：2009年05月21日

　　新华网上海频道记者

许晓青5月21日报道:打开中国互联网的几大搜索引擎,在周姓艺人的排名中,他的热门程度目前仅次于周杰伦,他的名字叫周立波。

一个人,一张嘴,几页稿

纸,每晚滔滔不绝120分钟,要让台下近1400名观众平均爆笑600余次。半年内,几乎马不停蹄的两轮演出尚未告终,迄今已吸引近5万人次走进剧场。不赠票、不包场,却场场爆满,未来两个月的票也已售罄……创造如此"票房神话"的周立波,是一个梳着整齐"小分头"、西装笔挺、年过40岁的上海男人。

日前的一次演出前,在上海美琪大戏院贵宾室外,戴着黑色墨镜的周立波邀请记者一同坐在台阶上,聊一聊他和他的"海派清口"。

周立波说,自己的表演有一条"开心原则"——"我开心,观众才开心,我不开心,观众如何开心得起来。"

上世纪80年代初,周立波接受了上海滑稽戏的正统科班训练,受过一代滑稽大师姚慕双、周柏春的熏陶。90年代中期,周立波淡出舞台,直到2005年末他最终决定"回归"。2008年12月, 一台以回顾改革开放30年上海变迁为主线的"笑侃30年"演出在上海兰心大戏院登场,引起巨大轰动,连演31场,票房650万元人民币,更衍生出庞大的 DVD消费市场和超高人气的互联网点击率。

周的表演大部分使用上海方言,间或"穿梭"普通话以及中国的南腔北调。周立波每晚所说的,是上海这座城市开埠近170年和改革开放30年里的衣食住行、酸甜苦辣和人情世故。从计划经济时代的粮票、肉票,一直说到如今令国人牵肠挂肚的股票,勾起了几代上海人五味杂陈的集体记忆。

周立波说,"我是主动去探索这座城市的思想,想与观众一起整理这座城市的发展线索,希望与他们一起完成对这座城市的思考,我希望能帮助大家找回对这座城市和对‘海派’文化的自豪感和认同感。"

周立波所看重的是与观众的互动和"对话",他认为这是"海派清口"的特征之一,这是一种台上台下一起完成的行为艺术。

周将"海派清口"定义为有别于粗口、混口、荤口的一种全新表演形式。他认为,自己的表演有着一种道德层面的文化坚持,绝不触及伦理类的低俗笑话。

周立波的坚持,受到了知名学者余秋雨、钱文忠等人的声援。余秋雨说,这是"海派"文化依托其独特的语言体系实现的一种幽默表达,这具有启迪意义,但才刚刚起步,绝不是终点。钱文忠教授则建议,父母可以通过周立波的演出,给孩子上一堂生动的改革开放历史课。

还有一些专家认为,从周立波的"清口"表演中,看到了"海派"文化复兴的"火种"、看到了文化领域改革的出路。周立波对此较为冷静。他说,他对这座城市的文化和方言传承抱有极大信心,语言不是一成不变的,而是不断进化的。他认为,在方言被淡化的遗憾中,其实可以看到上海这座大都市的不断繁荣。

周立波自认平时是个"特深刻"的人,每天考虑很严肃的话题。比如什么是老百姓心中的"三个代表",比如"和谐社会"的定义究竟如何表达更易被普通人接受。他透露,自己特别关注时事,家中订阅了14份报纸,每天花几小时读报,每月卖掉的数百斤报纸好像"方方正正的炸药包"。

互联网上,将周立波与郭德纲、赵本山、小沈阳等相提并论。周立波坦言,"我和他们是‘同一经度,不同纬度’的人。"他说,复出之前自己在商海曾几起几落,已经学会了宠辱不惊,尊重同行,也尊重网友的评价,这也是他个人的一种坚持。

如今,周立波的"海派清口"通过剧场、通过DVD、通过互联网不断传播,引发了一股上海俚语热,几岁大的孩童也以模仿"波波"为乐。周立波说,已经注意到了孩子们的反响,这令他开始考虑要在舞台上再坚持更多年。

年过不惑大获成功的周立波,最近正忙着向各路专家学者讨教,时刻提醒自己不要"飘飘然"。周立波说,自己也在不断反省、改进表演的细节,比如如何分清城市自豪感与地域歧视的界限。

记者采访结束后的这一晚,伴着人们耳熟能详的香港电视剧《上海滩》的主题歌,周立波一袭黑色礼服,在上海美琪大戏院又一次粉墨登场。室外突如其来的雨声与室内爆棚的笑声交织在一起,周立波在台上尽情挥洒……

"我是一个天真调皮的人!""我希望能用幽默和崇敬去打动这座城市。"周立波和他所扮演的"周立波"同样充满真诚。(完)

作者: 吴人 时间: 2009-5-24 17:43
不熱捧小瀋陽　上海人走出自我矮化

http://www.chinareviewnews.com 2009-05-21 00:02:44

周立波在上海的受歡迎度遠遠超過紅遍全國的小沈陽。
　　中評社香港5月21日電／新加坡《聯合早報》5月20日載文《不熱捧小瀋陽　上海人走出自我矮化》，摘要如下：

　　“跟周立波比，小瀋陽算什麽東西？”

　　問上海籍同事目前滬上如日中天的“海派清口”演員周立波，其表演形式是否接近年初因演出春晚小品《不差錢》而紅遍大江南北的小瀋陽，同事一臉不屑，仿佛我根本不應該把兩人相提幷論。

　　相對于在北方的受落，中國中央電視臺每年必播的春節晚會，在南方的收視率節節敗退。據報道，春晚在上海的收視率還超過10%，但到了廣東就只有近5%，而海南才不過是1%。

　　也正因如此，把因春晚竄紅的諧星和先後在上海兩大劇院演出30多場、場場爆滿、票房總收入超過人民幣600萬元、連上海市長韓正也去捧場的周立波相比，許多上海人都覺得不是味道。

　　周立波自創的“海派清口”脫口秀，有人覺得有香港喜劇演員許冠文和黃子華等表演的“棟篤笑”的影子。它以幽默盤點時事爲主，跟傳統滑稽戲的說學做唱不同。例如，他的“清口”裏有與股市相關的段子，就有人揶揄：“股票這東西是小瀋陽下幾輩子也玩不了的東西。”

　　不管是細說中國改革開放30年衣食住行改變的《笑侃30年》，還是戲說新老上海前世今生的姐妹篇《笑侃大上海》，以上海滑稽戲演員出身的周立波，“一身西服、一本提示夾、一個人、一張嘴、一台戲”，盤點許多被主流媒體忽略的民生課題，讓不少觀衆笑彎了腰、笑出了泪。有人計算，他近兩小時的演出中，“觀衆笑聲達680次”。

周立波以通俗表演藝術創造“票房奇迹”的事迹，被滬上媒體喻爲“周立波現象”。有關部門日前還特邀學者和文化人等參與有關研討會，希望能從中窺探海派文化發展的前景。

　　學者前往觀賞周立波的表演，更逃不出滬上媒體的“法眼”。著名學者余秋雨觀賞後說上海“一百年才出一個周立波”，就被滬上大小傳媒競相報道。餘秋雨後來解釋，在藝術領域裏面，帶頭的往往在很長的一段時間內都是同一個人，有時候幾百年都只有一個人：“周立波是清口表演的開拓者，他把滑稽與上海文化結合在一起，認真尋找生活中的幽默情節，結合之後奉獻給觀衆，這就是表演的門路。”

　　因《百家講壇》和《文中有話》等節目更爲大衆熟悉的復旦大學歷史系教授錢文忠，去看了演出後同樣被記者逮著，要他做點評。他認爲要早幾年，周立波完全不可能“火成這樣”：“上海本土文化有很長一段時間都被邊緣化。但是最近這幾年，上海開始改革戶籍政策，開始接納更多的人來到這座城市。……上海人在經濟高速發展的今天，就會發現少了點什麽自己的東西。周立波的出現，正好符合了上海人在經濟站上一個新高度後，對于本土文化的一種需求。”

　　由于上海已普遍使用普通話，讓人覺得由京派文化掌握了話語權。爲此，錢文忠覺得主要以上海話演出的周立波“讓上海人走出文化上的自我矮化，是一件好事情”。

　　周立波本身也多次强調不擔心演出只有上海人看得懂，他說：“上海的語言類節目，爲什麽一定要把上不上春晚作爲標杆呢？既然是上海的語言類節目，自然要立足上海，上海有1800萬人，多麽大的市場，如果每個人都來聽‘海派清口’，那就是將近40億元收入。”

　　他所流露的自信可見一斑，其演出段子也穿插了調侃北方人，甚至是央視的笑料，收到了很好的“笑”果。他也對上海文化的批評進行反批評，一改許多文學和戲劇作品中，上海人斤斤計較的刻板印象。

　　當滬劇日漸沒落，上海天蟾逸夫舞臺上演的京劇、越劇却獲得許多上海人的掌聲時，周立波的出現讓許多上海人重拾了對當地文化的信心；當老上海們感慨每天乘坐的公交車（巴士）不再以熟悉的滬語報站，他們對地方語言的熱愛、對現實的不滿也都盡顯于那“680次”的笑聲中。所以，周立波能不紅嗎？

作者: 热度 时间: 2009-5-24 19:06
那个xiao shen yang哪恁翻译成正统繁体（traditional）字还是个问题呢
瀋？沈？

作者: mandarin 时间: 2009-5-24 19:17
沈：
【巳集上】【水字部】沈 ·康熙筆画：8　·部外筆画：4
《唐韻》直深切《集韻》《韻會》《正韻》持林切，竝音霃。《說文》……又姓。《廣韻》出吳興。本周文王第十子聃季，食采於沈，子孫以國爲氏。……

瀋：
【巳集上】【水字部】瀋 ·康熙筆画：19　·部外筆画：15
《廣韻》《集韻》《韻會》《正韻》𠀤昌枕切，音沈。《說文》汁也。《元結詩》煮鱖爲作瀋。　又《集韻》䲭禁切，審去聲。置水于器也。

作者: 吴言吴语 时间: 2009-5-25 14:43

那个xiao shen yarn哪恁翻译成正统繁体（traditional）字还是个问题呢
瀋？沈？
热度发表于 2009-5-24 19:06

姓名是沈

地名是瀋。

那個娘娘腔的東北人，真名沈鹤，“小瀋陽”是其藝名，用繁體對的。

作者: 热度 时间: 2009-5-25 20:42
沉

作者: 大椿 时间: 2009-5-26 11:34
写《暴风骤雨》的也叫周立波，危险弄错脱……哈哈！

作者: 吴言吴语 时间: 2009-5-27 18:44

写《暴风骤雨》的也叫周立波，危险弄错脱……哈哈！
大椿发表于 2009-5-26 11:34

老早也以为是椿兄所说的这个人，一想这个人已经榻冷哉，哪能会活转来，还会讲上海话，阿要吓人到怪的！

作者: 砇玟旼 时间: 2009-7-26 20:37

老白说真话：盗版周立波观后感

最早关注周立波，是网上传来传去他模仿三代领导人的段子。那个东西，用脚后跟想，也能想出一定是无字幕的。半懂不懂的看了，觉得这个人胆子挺大的，因为我不太确认北京茶馆里也能有同样的尺度。老舍先生几十年的《茶馆》里就贴了某谈国事，尽管那是错的，正确的说法应该是莫谈国是。

后来反感周立波，是看了媒体的报道，大意上是说周立波回应和郭德纲同台演出的可能性，“吃大蒜的怎么能和喝咖啡的搞在一起。”

现在，终于花时间看了周立波的笑砍30年，一切都释然了。正的和反的，一起中和了。

关于北京和上海的文化或精神隔阂，最早可以追溯到文革后期，再近一点，90年代初，文化圈里也有一本叫做《城市季风》的书。今天，地域性的调侃其实是人民内部矛盾，就像北京国安的球迷会在京津之战的主场，喊出“打翻包子铺，活捉康师傅”。

周立波的本质还是一个滑稽演员，在这一点上，他和郭德纲并没有什么区别。从表演的尺度和分寸上，周立波似乎更时尚、更挑战权威，而郭德纲似乎更喜欢传统曲艺，沉迷于技巧和传统。其实技巧和传统很大程度是应该抛弃的，比如说，我一直搞不清楚为什么北方地区存在那么多脍炙人口的曲种但讲得故事又那么雷同，后来想想，得出的结论是受众识字的人少，曲艺形式变成了文化普及的媒介。

一个正常的现代人，无法区别三弦、大鼓、北京琴书的区别，所以，我们今天也没必要非把吃大蒜的和喝咖啡的对立起来。更何况，还有东北人跟着在其中裹乱。

周立波台上演两个小时，票价是380，这是一个人的付出；郭德纲现在几乎不出席的德云社的相声大会，票价是几十元，但高峰都成为攒底的了；赵本山的刘老根大舞台和郭德纲类似，连小沈阳都看不见的二人转，居然成了北京演出市场的天价。

从这个角度上，作为一个祖籍河北、出生天津、长在北京的人，我十分赞同周立波的判断，笑一次是有成本的。虽然拜托互联网，我花的只是下载数据的包月钱，但时间成本还是要考虑的。

在笑的成本角度，我会算一笔账，在笑过之后，我还会算一笔账。目前看来，喝咖啡的领先。作为北方人，我这个观点也属于端着机关枪进来，举着双手出去罢。

但是，周立波也有一个先天不足，要是没有字幕，世界又会怎样？

作者: 吴人 时间: 2009-7-26 20:48
阿末一句老俗气个。第一个么，有字幕作者也弗一定就完全领会周个表演；第二个么，照作者个讲法，渠还弗如去担心担心美国大片无不字幕or配音个说话世界会变成哪哼样子。

作者: 热度 时间: 2009-7-27 22:06

老早也以为是椿兄所说的这个人，一想这个人已经榻冷哉，哪能会活转来，还会讲上海话，阿要吓人到怪的！
吴言吴语发表于 2009-5-27 18:44

娜还没吓煞，伊自家也要吓煞了

作者: 沈小三 时间: 2009-7-28 00:02

一想这个人已经榻冷哉，哪能会活转来，还会讲上海话，阿要吓人到怪的！
吴言吴语发表于 2009-5-27 18:44

那个周立波也在上海生活了很多年，那个年代，在上海生活很久，是不大可能不会讲上海话的，又不是现在

作者: 沈小三 时间: 2009-7-28 09:01
那我解释一下，我以前弄堂里学校里也有河南邻居、山东老师，年纪一大把，大半辈子住在上海的
确实平时仍然讲他们自己的土官话，但是开开玩笑或者吵架应急的时候仍然能讲带口音的上海话
至少有这样的能力存着，平时不用罢了，最最起码听懂上海话是没问题的
不像我现在打给一些客服电话，对方会说“先生您说上海话我听不明白”

作者: mandarin 时间: 2009-7-28 09:56
我们这里山东老师吵架确实是用带口音的上海话的

作者: mandarin 时间: 2009-7-29 09:59
周立波，一言以蔽之，小流氓

作者: 热度 时间: 2009-7-29 17:49
呵呵，是流氓但也講眼道理

作者: guoguo 时间: 2009-7-29 18:47
周立波风潮其实要感谢小沈阳
有比较，才有优劣。。。。。。

作者: lieukehli 时间: 2009-7-29 22:36
34# guoguo 矮子里向拔长子

作者: 大椿 时间: 2009-7-30 11:26
周立波笑侃大上海

——啥人有本事把“周立波笑侃大上海”“翻译”成吴语，主要是“笑侃”二字。

作者: 吴人 时间: 2009-7-30 18:43
余秋雨：周立波只是个开始上海话绝不可能消失
2009年07月29日20:43 来源：新民晚报·新民网

　周立波“海派清口”《笑侃三十年》持续火爆

　　　在金融危机影响下不太景气的文化市场，持续火爆沪上的周立波“海派清口”的逆势走高无疑成为了一种独特的文化现象。对此，前晚悄然现身剧场观看演出的著名文化学者余秋雨指出：“周立波能将对城市生活的思考以这个城市独有的幽默语言表达出来，给予我们很大启发。”同时，余秋雨也强调：“周立波只是一个启发，绝不是终点。”

　　笑话背后的社会思考

　　“类似‘海派清口’这种‘一人之夜’的表演形式在国外早有先例，而且严格来说人类最早的娱乐活动就是以这种形式开始的。

但在我们经过了各类戏剧表演的洗礼后，再要回归到最原始的状态却也难度很高。”余秋雨表示，周立波的表演最难得是在笑话背后融入了社会思考，“他有一种客观的判断和选择，知道什么东西有幽默价值，有着现代都市型的市民幽默的发现能力和选择能力。”

　　此外，周立波表演中采用的意识流的方法，也让余秋雨很赞赏：“这些看似没有逻辑，其实却是摆脱了连贯的情节和完整的故事、摆脱了舞台搭档和演出的主题后，将他的自由传递给欣赏者。”

　　寻找城市文化差异性

　　滑稽戏等上海的本土文化始终难登春晚舞台，一直是许多人的遗憾，对此，余秋雨倒是不以为然：“每个城市都有自己独特的文化背景和语言系统，并非一定要所有人都能听懂或是接受的才是好的。”

　　余秋雨认为，在文化发展到一定时候，每座城市都要寻找自己城市文明的生态话语，“用我们的话语系统挖掘我们的快乐、挖掘我们的幽默、挖掘我们的智慧，周立波在这方面是个很好的探索者。”

　　周立波只是一个开始

　　当然，周立波这场名为《笑侃三十年》的“海派清口专场”尽管现场“笑果”出众，但受众群大多是中年观众，部分70后、80后的年轻观众对于表演中的部分笑料甚无共鸣。

　　对此，余秋雨也直言：“周立波的笑话表现的大多是他那个时代的上海，要深得80后、90后之心恐怕困难。”不过，余秋雨表示“这很正常”：“周立波的‘海派清口’只是一种启发，他绝不是终点，年轻人应当去思考如何建立属于自己的话语系统。”

　　上海话肯定不会消失

　　作为一个国际化大都市，大量外地人口的涌入让上海方言的使用率不断降低，有人甚至担心上海话会否就在不久的将来销声匿迹。对此，余秋雨称：“上海话本来就是没有根底的语言，上海是一个移民城市，它的方言中有宁波、无锡、苏北等很多地方的用词。没有什么规范能够限制语言生态，语言会变迁是自然的。”他举例：“就连我这样从小生长在上海的孩子，现在回过头去听宋美龄当年的采访录音，也都很费劲。”

　　余秋雨强调，全力保护方言这一中华民族语言系统的珍宝是应该的，但没必要过多忧虑：“上海话绝不可能消失。但如果说将来我们的孩子可能会说出和我们不一样的上海话，那我是相信的，二三十年后肯定会有更加标准的上海话出现。”（记者朱渊）

作者: mandarin 时间: 2009-7-31 11:58
不是方言复兴，是“新时评”崛起

         发布时间：2009-07-26  作者:钟刚，《南方都市报》

   如果将小沈阳、郭德纲、周立波和黄子华所在的沈阳、北京、上海、香港四个城市勾出一条线，这条线贯穿中国南北。他们在不同的区域，以各自的方言和说唱方式，将欢笑带给了成千上万的观众。

   无论是二人转、相声，还是海派清口和栋笃笑，都受到了各自区域的观众最富有热情的喝彩和追捧。如今，方言可谓大放异彩，赵本山的刘老根大舞台，也正筹划跨过黄河，在上海、重庆开出分店，南方笑星更是期望“北伐”突进，抢占春晚的大舞台。“推普”背景下的方言热，像是悄然到来的暗流，“即使你想按住，也不可能按住了”，自称和方言有着“半生缘”的上海大学教授钱乃荣说。

1

“久违了，那种搔到上海人心中痒处的会心感受”，上海大学中文系教授钱乃荣看完周立波在美琪大戏院的演出，耳目一新，备受感染，“台上妙语横生，台下笑声不断，周立波给人有一种‘吃咖啡’的醇厚风味”。

周立波，上海滩舞台新贵，由他独创的海派清口，不仅开涮上海人，还敢于打擦边球，调侃领导人，前段时间被双规调查的深圳原市长许宗衡，也极其迅速地进入了他的笑侃内容：“许市长在位时最喜欢讲，我是人民的儿子；可怜人民养大一个，捉进去一个。以后要敢于讲：我是人民的老子。因为老子是不问儿子要钱的。”在钱乃荣看来，周立波广采民间素材，调动话语幽默，讽刺贴近民情，有战斗力。

周立波每天看14份报纸，会花3-4个钟头读报和上网，而在美琪大戏院的表演现场，周立波安置上一台笑声计数器，计数器告诉他，一场120分钟，笑声680-700次，平均每15秒观众笑一次。为观众健康考虑，他会稍加控制，因为早些时候，有些观众笑得很恶心、笑到吐出来。

“海派清口”是周立波从上海本地的单口滑稽、北京单口相声和香港“栋笃笑”发展而来。按周立波的解释，之所以叫“清口”，是为了与“荤口、粗口”相对，“清口”注重对时事、对民生的点评，又有表演者自身的演绎。余秋雨把周立波的海派清口和自己的散文作比较，认为它们都达到了“形散神不散”的境界，并且声言，“像周立波这样的演员，上海滩一百年才会有一个”。

周立波曾在2002年到2005年之间，在广州做过生意，并在淘金路拥有一处房产，能听懂广东话。也就是在广州时期，周立波接触到了栋笃笑，并“潜心研究了一段时间”。和栋笃笑使用粤语一样，2006年，重返舞台的周立波，使用的正是被钱乃荣称之为亟需抢救的上海话。

今年64岁的钱乃荣，是一位土生土长的上海人，长期研究上海方言，近年来推出了《上海话大辞典》和“上海话输入法”，致力于抢救“纯味变淡”的上海方言。“上海的普通话推广得非常好，很多上海方言的电视和广播台都取消了，现在有很多孩子甚至只会说普通话，不会说上海话。这直接导致以方言为主的地方剧种传承的中断和观众的流失。”

上海活宝周立波的出现，俨然已成一个上海话的“大招牌”和“活词典”，给上海这座城市带来了不少的欢乐，“像一道风味小吃”，吸引力强。周立波的海派清口中有许多段子，在网上广泛流传，“麻雀撞股票屏幕”、“打桩模子”等都是周立波海派清口经典的噱头，《笑侃三十年》中的许多台词，甚至成为了现在年轻人中的流行用语，“把他做掉”、“朋友！大户嘛！”、“万宝路！内侧袋！”等等，都已成为当下最时髦的流行用语。

周立波的主要粉丝，大多是写字楼里白领，美琪大戏院的演出票价为100元、180元、280元、380元四个档，380元的黄牛票被炒到800元，丝毫看不到金融风暴的影响。周立波的穿着讲究，很是“小资”，一头一脚做得十分到位，用足心思，上海作家程乃珊猜测周立波一定是懂得上海老话“噱头噱只头，蹩脚蹩只脚”的，“他的方式有点老派，一对漆皮皮鞋拭擦锃亮，是上海男性很经典的一个符号，很符合上海传统的审美”。

周立波的出现，马上被树立为和郭德纲相对的南派代表人物，海派清口也成为小沈阳为代表的二人转、黄子华为代表的栋笃笑之外用上海话表演的新的舞台样式。对此，周立波有一句名言，认为自己和郭德纲之间，一个是“喝咖啡的”，一个是“吃大蒜头的”，怎么好呆在一道呢？

周立波说，三者差异很大，不好比，如果硬要比较，“小沈阳、郭德纲、周立波是在同一经度，不同纬度上，大家的经度都是搞笑，纬度就是北派的曲艺方式比较直白，南派比较含蓄，如果你喜欢直白的，你可以去看小沈阳，如果你要看既含蓄又直白的，你可以选择郭德纲，如果你偏爱含蓄的，你来看周立波。没有谁好谁坏，只有受不受用。”

不过，有“巴蜀鬼才”之称的剧作家魏明伦，比较小沈阳和周立波两人的表演时，发现作家更喜欢周立波，他认为周立波的海派清口有对现实的批评，有杂文的样子，“简直是舞台上的社论”。

2

横贯南北的“搞笑经纬度”

方言热不反常，是回到了常态

在周立波之前，上海曲艺界一直有推出“沪版郭德纲”的愿望，但最后均告无果。上海曲艺家协会主席王汝刚也多次提出，要拯救笑的艺术，把笑还给观众，还给滑稽戏。在滑稽戏名家钱程从艺25周年研讨会上，王汝刚称他认真研究过郭德纲，发现郭德纲之所以能吸引观众，一是他的演出坚持低票价，普通百姓都看得起；二是他肚子里藏了很多传统段子，有着扎实的艺术根底，并且，在传统段子的基础上，他又能不断推陈出新，贴近当下年轻人的生活。

周立波的复出，给上海曲艺界带来了生机，上海方言的活力，也为之重放异彩，引人关注。上海滑稽包括两种形式，一是作为戏剧剧种的滑稽戏，二是作为曲艺样式的独脚戏，通常是单人或双人在堂会上说笑话、学市声、讲方言、唱戏曲。单人独脚戏也是滑稽剧最早的呈现方式之一，周其实还属于滑稽剧中的“单迈口”独脚戏。钱乃荣一直讲周立波放在滑稽戏的范围内进行研究，“现代滑稽戏可以说自周立波开始，终于回到了关注现实、切近大众痛痒的路子上”。

周立波是滑稽的科班出身，14岁那年考入上海滑稽剧团，当场拍板录取他的是滑稽界名角严顺开。当时招生年龄限为15周岁至20周岁，周立波还差3个月才满15周岁，他破格录取成为16名“幸运儿”之一，当时报名者有2800人。周立波进入上海滑稽剧团，正逢上世纪80年代初滑稽戏解禁的第一个高峰，被解散的剧团纷纷恢复，饥渴的市民充满了渴望，只怕你不演，不怕不卖座，演就有人看。上海滑稽剧团团长王汝刚记得，《七十二家房客》上演时一票难求，最后，滑稽团不得不兵分两路，甚至一天要演3场，当时上海人戏称之“饿煞戏”。

今年64岁的钱乃荣，在中学时期就已是一个戏迷，少年时期的兴趣使他痴迷于上海方言和地方戏曲的研究，当时到社区去看戏，是他的主要消遣，看戏也是极盛的潮流之一，“一个月的票子，一天上午全卖光，接电话接到电线都发烫”，当时，肇嘉浜路的臭水沟刚被填平，每天晚上，就拥满了一场场看沪剧的老百姓。周立波的红火，在钱乃荣看来，其实并不是一件多么“反常”的事情，而是终于回到了常态。周立波的海派清口，给人的感觉，是回到了滑稽戏初创时期的生龙活虎状态，拾回了喜剧幽默讽刺的灵魂，是滑稽戏向现实生活的重新回归。

其实，滑稽戏在1920年代初创以后，一直就广受市民的喜爱，一些很有生气的戏目，也表演生活的原生态。早在上海诞生的第一个“游戏场”、位于南京路的楼外楼开办期间，就有一些含有时事、迅速表现社会生活而带滑稽的演唱。“三四十年代，当时的沪剧、滑稽戏，都是紧跟时事，表现当时热点事件。”

当时的艺人生活条件很好，把亲戚都接到上海住，钱乃荣认为，地方曲艺的没落，和经济收入有很大的关系，剧团收归国营后，缺乏活力，演员也都被养懒了，能够有饭吃，又能打下麻将，还有谁愿意去花心思排戏呢？钱乃荣说，“只有商业社会充分运转，艺人演出后能赚钱，优秀的文艺自然就会慢慢产生。周立波的出现，是海派的‘商’重新出现。”不无兴奋的钱乃荣马上写了一篇文章，标题是《这就是海派文化》。

“周立波的成功，告诉了我们市场是在的，只是我们一直没有去开发它。”中央戏曲学院特聘教授傅谨对周立波颇为偏爱，他并不认为方言是“突然之间热了”。“从来就没有一个地方语言会被地方的人排斥，1949年以后，艺术领域片面强调要用普通话，为全国各地的艺术建立了一个单一的标准，目前只是开始从这种危险中把自己解救了出来”。

3

是什么阻碍了方言热？是经济地位，还是“推普”？

方言的魅力，其实也容易被外界因素所遮蔽，小沈阳、郭德纲的语言接近普通话，全国能懂，而黄子华、周立波的红火，则被认为是有外部因素在其中发挥作用。在湖北评书艺人何祚欢眼中，方言的好不好听，方言曲艺在全国的影响力如何，是和当地经济有非常密切的关系。

这位在湖北拥有极高知名度的说书人，被当地媒体称之为“话家”、“活着欢”，他现在已经极少登台了，只是偶尔去位于武昌的一家火锅店耍一耍，场子不大，观众也不多，但何祚欢认为，在那里演，面对的观众是真正喜欢曲艺的“交流很真诚”。

在武汉这座曾经被誉为“东方芝加哥”的城市，即使在80年代，也是在全国经济排位极其靠前。“武汉话的调，跟武汉的经济地位有关。”何祚欢认为，80年代之后，很多人就开始不知道武汉话了，为什么会这样？主要还是武汉的经济地位在那个时期开始衰退。

“京剧里，有一个叫前期的‘老生三鼎甲’，里面有个余三胜，湖北罗田人，比他稍微晚一点的谭鑫培，是湖北武昌人，还有米喜子，米应先，湖北崇阳人。当时他们唱得很有名气，凡是唱京剧的，都得学他们的腔调，这样才有了湖广韵在全国的流行，包括豫剧，也用湖广韵的腔。武汉话的影响跟它的经济地位绝对分不开，一直到80年代，武汉还是经济重镇，但是现在已经发生了改变。

“经济发展的情况，决定了这个方言的是强是弱，以弱势方言为表达方式的曲艺很难出来。”钱乃荣说。

钱乃荣最羡慕的还是粤语的生存环境。“从大方言的生存环境来看，北方方言的生存环境最好，其次粤语的生存环境也很稳定。但在大力推广普通话后，吴语方言没有得到很好的保护。比如在上海，除了允许沪剧、越剧、滑稽剧等戏曲存在外，报刊不刊登上海方言文章，一个时期还停止上海话的广播，不播出讲上海话的电影电视片，不演出方言话剧，因此上海方言还停留在不见书面语的状态。”

地处岭南的广东，粤语的强势地位确实相当明显，但是，广东人只能“消费”黄子华、张达明这样的香港栋笃笑明星，本地并没有出现能和上海的周立波进行呼应的人物。实际上，粤语曲艺也有一段“非常时期”。

自1956年2月6日以后，国务院签发了《推广普通话的指示》，推广普通话在全国强势推进后，“地方曲艺和戏剧的影响失去了方言的载体，丧失它的魅力，当时，粤剧、潮剧在一定程度上多少受到了影响。”暨南大学中文系教授詹伯慧的方言研究，甚至也无法逃脱同样的命运，“全国都在推普，研究方言还有什么用？”詹伯慧认为，在当时的形势下，受到波及最大的，当属方言话剧。

“50年代中后期，由于当时极左路线的影响，粤语话剧遭到了不公平的对待，面临被压制、被撤销的厄运。”广东话剧团粤语队实际上共遭到四次撤队的命令，被称之为“楷叔”的广州讲古名家的张悦楷，在和林兆明回忆起这段往事时，仍然感到现实的荒谬简直是不可理解的，“为什么要撤销粤语队？很简单，前三次的撤销，据说理由是：‘全国要实行汉语规范化，要推广普通话。’”而第四次的理由，是“莫名其妙”的闹宗派。

在那段时期，粤语队也经常遭遇不平等待遇。“1975年，要粤语队搞一个揪‘走资派’的《风雷激》，安排在省调演期间演出。但有些人事前已定下策略，如果演出效果好，则交由普通话队或省粤剧团改成粤剧上京参加调演。这是要让粤语队来当别人的垫脚石。每当有什么下乡支农、参加四清、社教等等任务，粤语演员队便要作为‘全团代表’一次又一次地下乡。但遇到普通话队要参加省或全国戏剧调演，粤语队便要停演让路。”楷叔为之感叹不已。

粤语话剧的命运，在“文革”结束后得到了扭转，但是，已经将剧团和观众割裂开了的市场，需要花不少时间和长久耐心重新培育观众。

4

方言曲艺一定要走向全国？

作为香港栋笃笑的代表人物，香港艺人张达明九月份即将在澳门进行栋笃笑演出。他不止一次地表示过北上的愿望。

不过周立波对于北上却显得兴趣不大，他认为一个演员最重要的是选对观众，“小沈阳也好，赵本山也好，都是很伟大的演员。但是，要选对你的观众群，我希望没知识的人演给没知识的人看，有知识的人演给有知识的人看，我们要细化。我为什么说周立波‘海派清口’不走出上海，那只能说我是一个有文化责任感的人，对文化区域认识很清醒的人。”

春晚总导演郎昆曾主动向周立波抛来“绣球”，要请周立波上2010年春晚。而在周立波复出之前，就确定了三大原则，海派清口绝对不上电视就是其中之一，被称之为周立波身边“齐如山式”人物的关天栋说，目前这几条还是行之有效的。

不上电视的周立波，对春晚也不无调侃，周立波笑说，“要由我自己决定的话，我是不主张上春晚的，除非那是领导的‘公派’，我可以考虑去，鉴于现在领导还未作‘示意’，我还是暂且将‘郎昆’晾到一边。”

怎么北上的问题，实际上也是每年就缠绕魏明伦的常规问题，“每到春晚临近，很多媒体都会找到我问地方曲艺怎么进入春晚，方言剧怎样打向全国，这几乎成为一个常问不厌的问题。”这在魏明伦看来，实际上一个“热门误区”，“很难想象李伯清的成都散打评书用普通话来演绎会是什么样子，会有多少人喜欢和接受？”

“方言曲艺为什么一定要走向全国？我弄不懂。地方曲艺就在地方演，在地方走红，就很不得了了，没有必要走到全国去，你也走不到全国去。为什么二人转能不断扩张，在国内开分店，他们是占了语言上的便宜，东北话和普通话、北京话基本上在伯仲之间，但是，粤语、江浙话、上海话和普通话就相差很大了，怎么走向全国？”魏明伦认为，中国如此之大，四川、重庆再加上云南、贵州，人口都超过一个欧洲了，四川的艺人何必一定要到全国去呢？李伯清是一个区域的明星，让他到中央电视台说评书，让他说方言，别人听不懂；改说普通话，又成三不像。这样走出去，完全就是受气，何必呢？

“很多人会想我们本地的艺术只有本地人喜欢，还不够，我要让外地人了解和喜欢上它，这样就要讲普通话。”傅谨很难想象一个说一口标准普通话的周立波会是怎样的？他认为，为了让其他区域的人喜欢自己，也说其普通话，“实际他们忘记很重要的一点，如果一门艺术丧失了本地语言的魅力和趣味，那就有可能所有地方的人都不会喜欢的。”

5

它不能失去

讽刺对象

在魏明伦看来，周立波是机智的，会打擦边球，分寸拿捏得相当准，“在舞台上说，比报纸的白纸黑字要灵活，说到哪，就是哪，审查机制对他是部分失效的”。

上影集团总裁任仲伦认为周立波的成功之处，就在于用个人化的叙述触及宏大命题。“他表达的不是文广的观点，不是上海的观点，是他个人的观点。中国在公共场所可以出现未经审查的、带有浓烈民间色彩的叙述，体现了思想的自由。”

不断爆出经典段子的周立波，每次会带上提纲上台，大概五六张纸，全部是小二号字的标题，字数不会超过1200字，讲完一段，他会打上一个勾。舞台上的周立波，在钱文忠看来，“完全是无底本演出，只用口，没有任何声光化电”。钱文忠对“笑侃三十年”中对于“文革”的讲述，尤为欣赏，“我觉得周立波将‘文化大革命’说成‘文化革大命’，很无意地打开了我们民族一个长期以来的巨大心结，他发现了‘文革’最大的特点是荒诞，他用了反讽的东西，把这些过去当笑话谈，当一件东西你可以嘲讽它，说明这件事情就过去了。他用他特有的方式，化解了我们一个沉重的历史包袱。”

“如果舆论环境能宽松一点，我相信会有更多的周立波涌现出来，甚至会有更多比周立波还周立波的人。”梁文道认为，中国电视台现在还做不了美国的那种纯脱口秀节目，还无法最大自由地嬉笑怒骂。即使是黄子华、张达明这样的香港栋笃笑明星，到了广州，内容以社会风气、股票、成长及互联网为主题，呼吁“观众快乐做人，永不言弃”，显得很有励志色彩。

“到目前为止，还没有接到任何电话或者书面通知，告诉我什么能演什么不能演，什么应该怎样演。”周立波对自己的状态挺满意，“现在的环境足够开放，就算领导人坐在下面，我还是照讲。有人说这是大胆、首创，那只是他们不敢讲而已，也许他们还没有习惯日益宽松的民主氛围。”

“面对现实，表现社会，取材当今，幽它一默，以至嘲讽，如周立波开涮磁悬浮，调侃2008年的股市及其救市，这样的讽刺才有振聋发聩的意义，才是创新。这样的不断创新，就自然带来台下的不停的呼应，阵阵笑声。”钱乃荣认为，老调重复是滑稽戏没落的原因，周立波以及其他说唱艺术都在于是否有批评现实的精神。如果上海滑稽戏老是上演名剧《七十二家房客》，而且永远是六七十年前的七十二家，而不是当下的七十二家，老百姓为什么要来买你的票呢？难道不去关注我们现实生活中的弊病，而是去关注几十年前的时事讽刺？

钱乃荣觉得，周立波的段子有意思，但是旧了点，还有点不过瘾，能否在年轻人中再出一个冒险家，将网络时代的世相更有锋芒地表现出来？和钱乃荣不同，魏明伦更关心的是在方言热的同时，如何警惕曲艺进入自我消刺的循环中。

“曲艺里，以相声最有代表性，在改革开放初期，相声是一枝独秀，传播面非常广，除了它使用的是普通话，更重要的是相声有对立面，讽刺对象清楚，就是鞭打“四人帮”和“文革”，但是，到了90年代就开始衰落了，它失去了讽刺对象，官场腐败和社会根本问题不敢碰。”魏明伦认为，有刺的相声、小品，一旦被消刺，讽刺功能没了，方言的魅力再强，也就只是一篇有文采、没内容的时评，“挠不到痒处，观众是一定要退票的”。

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