吴语协会

标题: 到底什么是吴越特征? [打印本页]

作者: laker 时间: 2006-7-23 20:42
标题: 到底什么是吴越特征?
区别一个吴人和其他人的特征除了语言外还有什么? 一个来自苏北的人讲一口流利的上海话,为什么会在上海仍然不被接纳?
除了语言一定还有其他的一些特征,我们可以称之为文化特征使我们区别于其他"族群", 那么具体是些什么呢?

作者: laker 时间: 2006-7-23 20:46
标题: 1.崇尚文化知识.
吴越是状元,院士之乡, 数量远超其他地区.我想这是一个特征: 崇尚文化知识.

作者: laker 时间: 2006-7-31 17:21
标题: 2. 具有商业精神和传统
从南宋开始,经济一直繁荣, 大部分时间领先全球, 所以:

作者: 嘉善仔 时间: 2006-8-2 19:45

原帖由 laker 于 2006-7-23 20:42 发表
区别一个吴人和其他人的特征除了语言外还有什么? 一个来自苏北的人讲一口流利的上海话,为什么会在上海仍然不被接纳?
除了语言一定还有其他的一 ...

只要他上海话讲得流利，他就是上海人。

作者: laker 时间: 2006-8-3 22:06
也有道理. 一个黑人说流利美国英语, 他就是美国人. 这是真的

作者: laker 时间: 2006-8-10 12:31
标题: 3 推崇专业精神
跟其他地方的中国人唯官为尊,一心想作官不同, 吴越人更加重视自己的专业(吃饭本事).这种精神反映到生活方式上就是凡事讲究规矩.

作者: laker 时间: 2006-8-11 21:04
标题: 4 建设性
吴越人有天生的建设性. 在一个集体中,讲究把关系"搞好". 在拥挤的上海里弄, 邻里关系融洽. 在工作中, 有把事情做好的天性.
偶跟江北人相处多年, 他们骨子里想的是从一个集体中如何更多地获取.

作者: neuenglishman 时间: 2006-8-12 00:40
我只知道什么是吴越人的共同利益，至于吴越人说什么话吃什么衣服根本不重要

作者: laker 时间: 2006-8-12 12:04
首先要有吴越这个东东才能谈"利益". 光我们自己承认有吴越这个族群是不够的

作者: neuenglishman 时间: 2006-8-12 20:44
先有利益再谈吴越，利益就是吴越人的老祖宗。如果吴越人的共同利益不存在了那么吴越人也就没必要存在了。

作者: laker 时间: 2006-8-13 10:39
你真的搞颠倒了. 不过,就此打住.

作者: neuenglishman 时间: 2006-8-13 17:00
颠不倒，文化、艺术、行为都是为吴越人的利益服务的。

作者: laker 时间: 2006-8-13 20:21
怎么解除精华了?说实话我当初倒是没有注意被作为精华. 呵呵

作者: 台州游人 时间: 2006-9-1 21:14
标题: 吴越文化概述
吴越文化概述

中华大地，历史悠久，其间为世人提供、创造了灿烂的文明和丰富多彩的文化类型。吴越文化就是一种富有特色的区域文化，是中华文化的有机组成部分。

一、吴越文化的基本认识

目前，人们对吴越文化的认识有二个层次，一是指吴地与越地的文化，二是指吴越国的文化。

对于前者，人们比较熟知，分析研究也相对透彻。就其时间跨度而言，包括原始先民生活的时代，直至春秋战国时期基本成型；就其地域分布而言，主要包括今天江苏的南部、上海、浙江的东南部，在这一范围内，形成了与中原文化有明显不同、内涵丰富的区域文化，他直接影响着这一区域以后的历史发展进程。

对于后者，相对来说，知晓的人较少，主要在于世人对吴越国的知晓程度较浅。唐朝末年，中央政权权威进一步下降，各地纷纷出现地方性的割据政权，形成所谓“五代十国”，其中有一国即吴越国，他由临安人钱镏创立，存国近90年，其历三世五代，统辖区域共十三州、一军，范围包括今天江苏的南部、浙江全境与福建的福州这一带。吴越国时期，也形成了一系列对后世有影响的措施、方针，并造就了较为灿烂的地方经济和区域文化。

因此，所谓的吴越文化，实际上是指在浙江这块土地上所形成的一种区域文化，是我们的先民在漫长了历史长河中创造出来的灿烂文明，它成为我们今天不断开拓、创新、奋发图强的深厚精神积淀。

二、吴越文化的独特气质

先人在《宋史地理志》中曾概述浙人的性格气质“人性柔慧，尚浮屠之教，厚于洋味，善进取，急图利，而奇技之巧出焉”。这尽管是概述浙人的民风民俗，但它所表述的却是积淀深厚、渗透最广、生命力最强的东西，是吴越文化的核心内容。无论是表层的物质文化、还是浅层的行为文化、中层的制度文化、乃至深层的精神文化，都体现了这一总的特质。这一特质具体表现为：

1、它具有鲜明的“善进取，急图利”的功利主义色彩。我国文化向以伦理本位与重义轻利的特色著称于世，有“礼仪之邦”之学，但在某些时期、某些地区，功利也是很受重视的，吴越文化的一个特点就是具有鲜明的功利主义色彩。

2、它洋溢着“崇尚柔慧、厚于洋味”的人文关怀。中国社会发展到南宋，儒家礼教日益成为世人必须遵守的伦理纲常，“存天理，灭人欲”也是整个社会发展的文化导向，但在局部地区、局部文化中仍然保持着一定的自然人性论，吴越文化就是这样一种文化。它首先要看能否最大限度的满足人的欲望，因此，宋人将此概括为“厚于洋味”。

3、它具有深广的大众化倾向，这种大众化，包括四层意思。一是价值取向上的世俗化，二是城乡差别不太悬殊，三是文化设施高度分散，四是民间民俗文化特别发达。这四方面相互作用，使吴越文化呈现出鲜明的大众化性质。

4、它具有顽强的生命力与开拓冒险的精神，从原始先民以来，吴越文化是屡经磨练与挑战，炼就了一身兼收并蓄、融会贯通、为我所用的本领，因此，它的生气来源于文化间的碰撞与交流，来源于浙人特有的柔慧性。

作者: neuenglishman 时间: 2006-9-2 19:34
宋代两浙路是指今浙江全省、上海全市以及苏南苏锡常镇四市

作者: 小老虎 时间: 2006-11-3 10:15

原帖由 南郊山房主人 于 2006-9-2 07:34 PM 发表
宋代两浙路是指今浙江全省、上海全市以及苏南苏锡常镇四市

听上去很不错的样子

作者: penkyamp 时间: 2006-11-3 11:45
英格兰人在苏格兰, 苏语讲得好, 可能不一定能成为合格的苏人.
有苏人血统, 但在英长大, 不一定也能被别的苏人认同.

作者: penkyamp 时间: 2006-11-3 11:54
有很多苏州坛, 杭州坛, 上海坛也谈"吴越", 但谈的多数是作为"汉族文化正统"的吴越, 或作为北方文化附庸的吴越.

可见不同的人, 无论其血统如何, 眼中所见之同一概念, 却是可以代表完全不同的现实.

在北爱尔兰, 新教徒和天主教徒认同同一个"乌尔斯特", 从远古到现今, 都不认为自己是"外来人". 但他们的乌尔斯特是本质完全不同的两个实体.

斯拉夫马其顿人和希腊人用同一个"马其顿"地名, 来指两个完全不同的文化区.

在乌克兰, 乌语群的土乌克兰族(赤俄罗斯人)和俄语群的东部多族群(大俄罗斯人)都认同叫做"乌克兰"的现代国家民族, 认同同一个中古, 近代历史. 但是, 他们的文化倾向, 是完全不能调和的. 前者向欧盟, 后者向俄罗斯联邦的独联体.

在大马, 其实从中古开始华人就扎根. 华人不比很多穆斯林马来族群更"外来". 在很多地区, 马华文化就是"马来西亚文化"的代表. 但是,穆斯林马来人成长周围的"马来西亚文化环境"与马华人成长周围的"马来西亚文化环境"是两种不能调和, 不能混为一谈的族群, 民族,甚至是文明文化环境. 这与新加坡的华人绝大多数, 多数族群向马来等少数族群灌输"新加坡国家同化文化"不同.

在哈萨克斯坦, 很多地区的"哈萨克文化代表", 其实就是在本地扎根的俄罗斯族文化.

[ 本帖最后由 penkyamp 于 2006-11-3 11:59 编辑 ]

作者: teazeh 时间: 2006-11-8 10:55
楼上思维弗错，却为何老要拿穆斯林和突厥人举例子？弗好拿近一点的吗？

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