吴语协会

标题: 宁波人当年为什么大量来到上海市区? [打印本页]

作者: 文艺委员 时间: 2008-7-28 22:37
标题: 宁波人当年为什么大量来到上海市区?
宁波混不下去了?是什么让他们出来呢?

应该是广意宁波人

作者: 疁城小囡 时间: 2008-7-29 03:06
天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往。

作者: 乌程仔 时间: 2008-7-29 07:06
找寻更好的生活

作者: 沈小三 时间: 2008-7-29 12:14
跟长毛战争有关？

作者: 热度 时间: 2008-7-29 12:29
爲了鞏固上海的吳越根基

作者: guoguo 时间: 2008-7-29 13:23
顶楼上

作者: 沈小三 时间: 2008-7-29 13:48
打着美丽的旗号

作者: dorp 时间: 2008-7-29 13:54
打著美麗島的旗號

作者: 热度 时间: 2008-7-29 15:26

總比某些某羣沒有番號或者混編的隊伍要好交關

作者: 春山 时间: 2008-7-29 15:57
来殖民

作者: 小竹原 时间: 2008-7-30 12:28
上海最早的外来移民以广东，福建人最多，宁波人挨在后面，后来刘丽川搞了个小刀会在上海造反，上海的清政府一下子就对闽粤人起了戒心，对闽粤人移民上海实施限制，于是宁波人在上海反超广东人。

作者: 乌程仔 时间: 2008-7-30 14:27
有一种说法是，早年宁波洋行较多，宁波人在洋行里做的较多，尤其是懂外语的人，洋行从宁波搬至上海后，宁波人也跟着来了。

作者: 热度 时间: 2008-7-30 16:09
來是come
去是go啊

作者: 热度 时间: 2008-7-30 16:10

原帖由 小竹原 于 2008-7-30 12:28 发表
上海最早的外来移民以广东，福建人最多，宁波人挨在后面，后来刘丽川搞了个小刀会在上海造反，上海的清政府一下子就对闽粤人起了戒心，对闽粤人移民上海实施限制，于是宁波人在上海反超广东人。

劉麗川、潘起亮etc.都是哪裡人？

作者: 春山 时间: 2008-7-30 16:15
是长毛关系，宁波是唯一被长毛的五口通商口岸
宁波人逃到上海避难

[ 本帖最后由春山于 2008-7-30 16:18 编辑 ]

作者: 春山 时间: 2008-7-30 16:17
来是“康姆”(come)，去是“狗”(go)，
廿四铜钿“吞的福”(twenty four)，
是叫“也司”(yes)，勿叫“糯”(no)，
如此如此“沙咸鱼沙”(so and so)，
真崭实货“佛立谷”(very good)，
靴叫“蒲脱”(boot)，鞋叫“靴”(shoe)，
洋行买办“江摆渡”(comprador)，
小火轮叫“司汀巴”(steamer)，“翘梯翘梯”（吃tea吃tea）请吃茶
打屁股叫“班蒲曲”(bamboo chop)，混帐王八“蛋风炉”(damn fool)，
“那摩温”先生是阿大(number one)，跑街先生“杀老夫”(shroff)，
“麦克麦克”(very much )钞票多，“毕的生司”(petty cents)当票多，
红头阿三“开泼度”(keep door)，自家兄弟“勃拉茶”(brother)，
爷要”发茶”(father)娘“卖茶”(mother)
丈人阿伯“发音落”(father-in-law)

作者: 乌程仔 时间: 2008-7-30 17:01

原帖由热度于 2008-7-30 16:10 发表
劉麗川、潘起亮etc.都是哪裡人？

刘丽川广东中山
潘起亮南京

[ 本帖最后由乌程仔于 2008-7-30 17:05 编辑 ]

作者: guoguo 时间: 2008-7-30 18:16
为了防止类似起义的再次发生,清政府上海当局采取了三种措施:
第一,铲除闽粤人的集聚区,分散其力量。小刀会起义失败后,清军对上海城内的闽、广人居住地和会馆进行了清算,“毁巢穴、清逆产,以绝根株”。县城“小东门外羊毛弄、福建街,为闽、广游匪窝藏出没之所”。“业将贼巢烧毁净尽,所有基地,概行入官,勒碑永禁,不准再造民房其贼匪所置房产店铺货物,逐细清理,籍没入官,房主知情租给者,一体查办。”

第二,迁建闽粤人会馆,整治闽、粤人群体。政府官员发出通告,晓谕城乡,不准遣散壮勇与外省流民逗留,“如有抗违滋事,许居民随时捆送,轻则枷杖递籍,重必立按军法。倘敢拒捕,格杀勿论”。“所有城内从前建造会馆公产,并私置房铺,一概入官,变抵充公。旧址冢地,勒碑圈禁,并将贼尸移出城外空地,归骨一墟这对讲究入土为安等观念的闽粤人打击巨大。还把闽、广会馆公所俱迁城外,其董事必须慎选,闽粤游民递籍安插。“闽粤无业游民,撑驾马蹄杉板小船,在于浦江摇摆,本干例禁。”
对在外商处服务的闽粤人,要求各国领事“请烦转谕各洋商,迅将新旧雇用广东、福建人逐名稽查。如果诚实无过,准令取具的确保结,缮给仍行留用执照,注明年貌籍贯,何人具保,以凭官为查验。如果其向不安分,形迹可疑及依亲傍友,并无行业者,立即照会上海县赶紧驱令回籍,勿再徇情容留,仍由地方官实力稽查,如无执照,即照匪类严拿惩办,决不宽贷”。会馆、会所等同乡组织在移民中间有着重要的地位,它能帮助移民解决初来乍到所遇到的各种困难深得移民的信任。如今会馆被铲,会所被迁,使移民受到冲击。

第三,对闽粤人进行经济惩罚。福建、广东人主要是以经商为主,政府在税收上有意加重,损害其经济利益。“嗣后闽、广船只,准在吴淞口外停泊,不许驶入黄浦,货物用内地船只驳运,并倍违,即用枪炮轰击,使闽、广商民,愧恨乡人作乱,自相劝勉,化暴为良。”经济上的惩罚使闽、粤人向上海移动的动力减弱。这些措施的实行,使上海地区闽粤人的利益受到极大的冲击,生存环境也受到影响,迫使他们寻找新的迁移方向。

作者: 小竹原 时间: 2008-7-30 18:19
根据19世纪在上海的法国人记载，小刀会起义时期，清政府就对闽粤人移民上海实施限制了。当时华人大多居住在华界的上海县城里（现在的南市区），当时南市区可能真的是闽粤人的天下，薛理勇不是考证出南市的黄瓜弄等街名就是来自闽南话。据不完全统计, 在上海开埠初期, 上海有广东籍人8 万, 福建籍人6 万, 闽粤籍人口占上海人口的20 %左右, 居外来移民之首。（《小刀会起义与上海近代移民趋势变化》），但经过刘丽川，陈阿林等人一折腾，闽粤人在此次事件中伤亡惨重，再经清政府的有意压制，移民人数之首的位置只好拱手相让了。

ps：小刀会本是兴起于厦门民间的秘密团体，由福建人传到上海，所以小刀会的参加者绝大多数是广东人和福建人，老大刘丽川是中山人，老二陈阿林是厦门人，还有青浦人周立春，南京人潘启亮等首领。

作者: 吴郡守 时间: 2008-10-16 18:27
是为了做生意？

作者: 宁北宁2 时间: 2011-11-10 12:50
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作者: 宁北宁2 时间: 2011-11-10 12:57
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作者: 宁北宁2 时间: 2011-11-10 13:00
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作者: 宁北宁2 时间: 2011-11-10 13:06
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作者: 宁北宁2 时间: 2011-11-10 13:08
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作者: 乌程仔 时间: 2011-11-10 13:33

热度发表于 2008-7-29 12:29
爲了鞏固上海的吳越根基

算了吧

作者: 宁北宁2 时间: 2011-11-10 15:12
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作者: 宁北宁2 时间: 2011-11-11 00:55
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作者: 岭峰野客 时间: 2011-11-13 22:12

宁北宁2 发表于 2011-11-10 13:00
直到现在，这种格局都没发生太大的改变，从天津市委书记、河南省委书记，到中组部统战部的各色部长级人等， ...

不是天津市委书记，是天津市市长

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