吴语协会

标题: 那里有先喉塞浊声母的语音音档. [打印本页]

作者: 东越木香 时间: 2008-1-17 13:20
标题: 那里有先喉塞浊声母的语音音档.
先喉塞浊声母?b,?d.那里有 ?

作者: 吴人 时间: 2008-1-17 13:33
上海郊区。。。。

作者: 乌程仔 时间: 2008-1-17 14:15

原帖由 东越木香 于 2008-1-17 13:20 发表
先喉塞浊声母?b,?d.那里有 ?

俺也好想听听啦

作者: 东越木香 时间: 2008-1-17 14:50

原帖由 乌程仔 于 2008-1-17 14:15 发表

俺也好想听听啦

那就跟姑姑一起排排座,一道勒听吴人发个喉塞浊音.:freelaugh:

作者: 乌程仔 时间: 2008-1-17 15:12
排排坐，吃果果。

作者: 泖港人 时间: 2008-1-20 10:44
专业用词看不懂
我父母说皮这个词时我觉得更像“白衣”两个字得合音，是不是这个意思啊？

作者: 乌程仔 时间: 2008-1-20 12:49

原帖由 泖港人 于 2008-1-20 10:44 发表
专业用词看不懂
我父母说皮这个词时我觉得更像“白衣”两个字得合音，是不是这个意思啊？

大概不是吧，是指辅音。

作者: simaxiudi 时间: 2008-1-20 14:37

原帖由 东越木香 于 2008-1-17 13:20 发表
先喉塞浊声母?b,?d.那里有 ?

大家可以先看看这两个网页，澄清概念：

先喉塞音还是内爆音？http://www.eastling.org/discuz/showtopic-1480-1.aspx

试论清浊音变圈——兼论吴、闽语内爆音不出于侗台底层http://www.100paper.com/100paper/wenxuelunwen/hanyuyanwenxue/20080103/46835.html（现在在家，只能给大家找个网上的html的文章，以后可以给大家找一下pdf文档，那样音标、插图之类就都能显示出来了）

第一个网页中专家意见，按照我的理解、归纳，就是认为先喉塞音或是内爆音一回事，称之为哪个名称是各有所长，其中还有人提到舌尖先喉塞音听感和语图都像边音。
第二个网页朱晓农的意见，与“真正的前喉塞协同发音的前喉塞响音m、l等”不同，被描写为[ʔb]、[ʔd]之类的并不是真正先喉塞音，只能是称作内爆音。内爆音implosive，国际音标就是ɓ、ɗ之类。再参看《吴语研究：第二届国际吴方言学术研讨会论文集》中《上海方言全浊声母的再研究》，认为帮、端等母的“先喉塞”真浊音（他的实验对象是一个上海闵行区七宝镇人士）是“一个带有鼻冠音的辅音”。而朱晓农认为，“内爆音向同部位的鼻音或者边音转变，是由于听感方面的相似引起的。初学语音学的学生刚听到内爆音时常常误以为是鼻冠爆音，甚至工作多年的语言调查人员初次接触到内爆音时，也会把他们描写为鼻冠音。”

附件中是普通浊音ba与内爆音ba的发音演示。

[ 本帖最后由 simaxiudi 于 2008-1-20 14:46 编辑 ]

作者: 疁城小囡 时间: 2008-1-20 14:42
附件好像有问题。。。

作者: simaxiudi 时间: 2008-1-20 14:48

原帖由 疁城小囡 于 2008-1-20 14:42 发表
附件好像有问题。。。

已更新过

作者: 永安づ枫 时间: 2008-5-23 21:18
听了音频，貌似我这里也都是读内暴破的。

作者: 寒寒豆 时间: 2008-5-23 22:05
我听不出有什么区别哦？

作者: 东越木香 时间: 2008-5-24 08:27
能听出区别，
第二个音，把字就这么读

作者: 人人头 时间: 2008-5-24 09:14

原帖由 泖港人 于 2008-1-20 10:44 发表
专业用词看不懂
我父母说皮这个词时我觉得更像“白衣”两个字得合音，是不是这个意思啊？

阿是韵母保留比较古老的形式啊。比如是[bei]/[bai]...

作者: 双相障碍 时间: 2008-5-24 10:58
先喉塞感觉确实有点那种效果，所以柳港人的父母可能确实有先喉塞。

作者: 乌程仔 时间: 2008-12-9 14:27

原帖由 双相障碍 于 2008-5-24 10:58 发表
先喉塞感觉确实有点那种效果，所以柳港人的父母可能确实有先喉塞。

双相的头像不就是清籁嘛

作者: xphh 时间: 2008-12-9 21:24
哈哈，我也是不久才发现的

作者: 乌程仔 时间: 2011-2-23 15:23
枫泾不知有没有先喉塞浊声母，如若有的话，我以前会说，而今不会哩。

作者: 热度 时间: 2011-2-23 20:12
泖港？柳港？

作者: 行人注 时间: 2015-1-9 00:42
內爆音也算是浦東口音的特色之一了

作者: 乌程仔 时间: 2015-1-9 11:31
我买了一套《上海地区方言调查研究》，附光盘的。里面起码川沙，南汇，奉贤的音档是有?b，?d的，因为书上印着。我的感觉是，这两个音和浊音b，d接近。例如宝贝上海话说[paope]，用先喉塞浊声母说接近[baobe]，不知这个听感正不正确？还有，只有?b，?d，甚至我还见到?dy出现过一回，但是没有?g，这也值得一提。

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