姑篾和姑苏的“姑”是什么意思？
我知道偏旁里有女字的姓氏都是些古姓，如：姚 姜 姬那地名的姑有什么含义呢？苏就是苏州，篾是毛竹的意思，衢州的毛竹非常多，光衢江区的竹碳产量就占全国的一半，民间更离不开竹子，像篾席、篾板、篾龙等等。。。。 姑啊无啊句啊有人说都是越语发语词，没什么具体含义。 原帖由 Tsjsu 于 2006-6-18 07:44 发表
我知道偏旁里有女字的姓氏都是些古姓，如：姚 姜 姬
那地名的姑有什么含义呢？苏就是苏州，篾是毛竹的意思，衢州的毛竹非常多，光衢江区的竹砮..
姑蔑的蔑是草字头的，不是竹字头。 原帖由 嘉善仔 于 2006-6-19 16:04 发表
姑蔑的蔑是草字头的，不是竹字头。
不懂就不要乱说，草字头的才是错别字好伐~ 原帖由 Salomé 于 2006-6-20 08:04 发表
不懂就不要乱说，草字头的才是错别字好伐~
你到网上去查查看，我和你赌什么？当然，古代这两个字可能是通假的。 网页约有313,000项符合姑篾的查询结果，以下是第1-10项。 （搜索用时 0.39 秒）
网页约有9,480项符合姑蔑的查询结果，以下是第1-10项。 （搜索用时 0.24 秒） 就是“格”的古音。 本来是苏， 吴语说话总要冠“格”， 所以“格苏”。
同理的还有“于越”， 就是越，但是冠了“于”。
呵呵 哦....那我们本来就是篾啊？ 没有什么奇怪的. 就象鱼米(苏)是吴地特有食品一样,竹制品(篾)是吴地特有的用品. 我认为，姑篾、姑蔑、姑妹、姑末、姑昧，、还有于潜、於潜……均不要紧，本来就是越音汉译嘛！ 记得有本古书上说过这个＂姑＂，＂于＂的意思的． 可惜忘了书名了． 想想地产与文字的联系咯。 大概古越语是定语后置的，跟越南语似的。共和国社会主义么。
那这些所谓古越语＂无意义＂发语词搞得不好就是古越语里头地方的说法，就跟某某村、某某镇似的。
那样的话，“姑苏”就是苏姑，就是苏村或者苏镇之类；
句容，就是容句，就是容村容镇之属。
其他无锡之属类推。
姑ku和句keu发音不是太远，弄得不好是古越语方言，呵呵。
或者不同的北方人译音不同。
呵呵，貌似还蛮有道理的。。。 农史研究和历史语言及外来词
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作者：游修龄 (中国经济史论坛于2003-9-25 23:13:50发布)
http://www.guoxue.com/economics/ReadNews.asp?NewsID=1721&BigClassID=28&SmallClassID=70&SpecialID=4
稻作始于百越族的先民，历史上的百越，先后融合于汉族的，其所操语言或已消失或已和汉语相融而形成方言，如果要探索与稻作有关的名词，就必须注意历史语言、方言的影响，如只从汉字字面出发，望文生义，便会导致误解。春秋时的吴国有个地名叫“善稻”，见《春秋·襄公五年》：“会吴于善稻。”《谷梁传》云：“吴谓善，伊，谓稻，缓，号从中国，名从主人。”又，《经典释文》：“善稻，吴谓之伊缓。”《谷梁传》把善稻拆开解释，说善相当于吴语之伊，稻相当于吴语之缓，是不妥的，《经典释文》把善稻合在一起，说吴语稻叫伊缓是正确的，拆开来解释，善有了实义，“善稻”变成了：“想来古时此地以产良种稻而名‘及’善好优良之稻在古徐国……” 等的推理，善稻可不可以拆开，善是有冠音无义的词头，这是古越语很普遍的地名带冠首词的规律（有点象英语冠词之the），善稻同膏菽，膏稻，膏黍等一样，是音义兼译的，如果都译音，便是“伊缓”，日语的稻发“亻礻”音即是伊缓的音译。伊和善在现今温州方言中非常相近，故善是伊（缓）的音译，不含实义。
江、浙、闽、粤一带百越族生活的地名，都带有发语词，秦汉统一后，被用汉语记录沿用下来，一直至今，其冠首词只代表音，但写成汉字后，后人容易望文生义，例如“无锡”是指其地产锡，有山名锡山。怎么叫无锡呢，辞典上解释说：“无锡，今县名……周秦间产锡，汉兴，锡竭，乃置无锡县，新莽时，锡复出，遂改县名为“有锡”，东汉顺帝时，锡又竭，仍名曰无锡。” 这显然是把“无”作实义解所编造的故事，依照这种传说，周秦间原名应是‘有锡’了！古越语的地名冠首词由于汉语译音时只要同音即可，因而除无以外，还可有芜、夫、姑、句、余、乌、于等字，如芜湖、夫椒、姑苏、句章、余杭、乌程、于越等。冠首词也见诸吴越王的名字，如句吴、句践、余善、夫差、无余等，春秋时越国的势力一度扩展至山东，也留下不少古越语的地名，人名，不一一例举。 古越语中这些地名的确切含义，如姑苏之苏，乌程之程，现已难考，但冠首字只代表发语词则属肯定。
同样，古代人渡海到日本后，在日本定居下来，随他们带去的作物当然不止水稻一种，其他如米，稗，麦等的名称，也都保留着汉语的发音，如日语米为kome（コメ），日本古书《皇极记》作“渠米”。《倭名抄》上作“古米”，这“渠”和“古”即是ko的汉写，与古吴越语的“句”同音 “无锡”是古越语地名之一。“无”是发语词，无实义，“锡
”的原义因古越语佚亡已久，无从考证。这一说法是当今一些地名学者、语言学者
、历史地理学者在总结前人学术成果的基础上，能过对江浙地区大量地名的调查研
究而得出的结论。他们认为，“无锡”和江浙地区其它许多地名，如夫椒、余杭、
句容、姑苏等一样，都是属于齐头式地名，冠首字虽然写法不同，但古音相合或相
近，都是古越语的发语词，无实义。这些地名随着古代吴越地区的氏族迁徙、流散
和与华夏族的融合，原义渐至湮没，但一部分却因用汉字记录同样的音而保存下
来，后人不知道所由来，往往望文生义，妄加解释。又有学者认为，“无锡”是因
为生活在无锡的一个古越人部落以一种“治鸟”为图腾而得名，其本义应是“神
鸟”。
有传说说无锡原来叫"锡山", "锡采光以后, 叫无锡. 原帖由 laker 于 2006-10-3 18:12 发表
有传说说无锡原来叫"锡山", "锡采光以后, 叫无锡.
据说是翦说的，那翦打到无锡之前叫什么呢？叫有锡？ 不清爽.
不过锡应该就是指金属锡 按我的理解，无锡得名源于“吴墟”，《史记》载“春申君因城故吴墟，自为都邑”，而根据钱穆的《史记地名考》有“吴，国号也。太伯居梅里，在常州无锡县东南六十里。至十九世孙寿梦居之，号句吴。寿梦卒，诸樊南徙吴。至二十一代孙光，使子胥筑阖闾城都之，今苏州也。”，又说“吴，今吴县治。”假使这个“徙吴”是事实，那就表明句吴应不是姑苏城，那么“吴墟”之说也是合理的。而事实上很多人把句吴（无锡）、吴（吴县）、吴郡（苏州）三者搞混了。至于苏州，一般认为得名于姑胥山，也可以说是姑苏台。因为古音“苏”、“胥”同音，所以搞混了。现在吴语中“苏”、“胥”同音可作为一个佐证。 楼上很有水平. 但是太复杂了. 我相信历史本身不会复杂.
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