“翟”的读音
要是查字典，“翟”的读音有两个，一个是zhai，一个是di。可是在上海话里，这个字要当姓氏用，就有问题了。老底子是念diq的，可是到六十年代，许多人都改念“则”了。连姓这个姓的，也默认了。是受普通话影响呢，还是语音的演化呢？
我倾向于前者。
[ 本帖最后由 z200052 于 2006-2-16 17:28 编辑 ] 诸翟tsydiq 普通话影响也是上海话语音变化之一。
至于说zhai还是di，这个不重要，主要是古代复古音失落与不失落的两读。 有些问题并没有我们想象的那么重要。比如吴语的微母该读m-还是v-？其实不重要，两种都可以，尽管读v-是官话的渗透层次。微母由一部分三等明母分化而来，假若吴语的微母从未曾明母中分化，应该读mi-。事实上吴语根本不存在这种读法，也就是说吴语的微母在演变之初和官话是一致的，后来吴语返回到m-，而官话变成了V-。
那么再请教
原帖由 南郊山房主人 于 2006-2-16 17:33 发表有些问题并没有我们想象的那么重要。比如吴语的微母该读m-还是v-？其实不重要，两种都可以，尽管读v-是官话的渗透层次。微母由一部分三等明母分化而来，假若吴语的微母从未曾明母中分化，应该读mi-。事实上吴语根 ...
"翟“的两读是分化的结果吗？
固然，广韵里两读都有，但是我猜最早应该是di。而我说读”则“可能是受普通话影响，是因为如果是合乎对应规律的话，它应该与”宅“、”择“、”檡“、”择“同音，这四个字在上海话里读zaʔ或zʌʔ，没有一个与”则“同音。就是说那是跟”摘“进行了一次不恰当的类比形成的。 这个很奇怪。摘宅 我这里都是读ah的，但 择确实是读eh跟则通韵的。。。。昨天刚想到这个问题。 原帖由 wtzdj 于 2006-2-17 11:11 发表
这个很奇怪。摘宅 我这里都是读ah的，但 择确实是读eh跟则通韵的。。。。昨天刚想到这个问题。
上海话“则”读tseq，“择”读zeq。 原帖由 z200052 于 2006-2-17 11:07 发表
"翟“的两读是分化的结果吗？
固然，广韵里两读都有，但是我猜最早应该是di。而我说读”则“可能是受普通话影响，是因为如果是合乎对应规律的话，它应该与”宅“、”择“、”檡“、”择“同音，这四个字在 ...
那个分化是上古音的问题，同《广韵》无关。《广韵》只反映一个结果，不反映问题的本质。在关系到上古的问题里，中古的现代的演变规律不重要。我们关注整个语音史的演变，不把眼光拘泥于中古或者某个音位的音值上面。
至于说到声母清浊的问题，两种读法都是浊音。读清音的是普通话渗透的新层次。 《广韵》里两种读法，一种是澄母陌韵，对应普通话的zhai2，上古晚期的声母来源是复辅音dr-，折合成北吴是zak/dzak。另一种读法是定母锡韵，对应普通话的di2，上古晚期的声母来源是d-，折合成北吴是diek。中古陌韵和锡韵的关系是四二等相配，其实这两种读法在中古是同韵的。
考察他们的上古来源，陌韵和锡韵都有上古锡部的来源，如前所述，这两种读法在中古是同韵的，在上古仅是带后垫音-r-或者不带区别，假如-r-失落，就读定母，-r-不失落就读澄母，仅此而已。 我家是说zaq的，呵 说zaq应该是讲得通的，本来它声母应该是浊音。 “翟”="狄"，古音古义都一样的，类似“越”与“粤” 原帖由 wtzdj 于 2006-2-17 11:11 发表
这个很奇怪。摘宅 我这里都是读ah的，但 择确实是读eh跟则通韵的。。。。昨天刚想到这个问题。
我们也一样 我们都是说的ji 楼上的说法已经偏离吴语轨道了。。。想不通怎么会读ji。。。普通话也不像啊。。。。 我也不知道啊，是祖传，原来班上有同学姓这个，就读这个。 我知道了。。。你那个是 瞿。。。不是翟。。。 哦。。。那就是我看错了，呵呵 普通话念zhai，那么相应地吴越方言应当念。
[ 本帖最后由 嘉善仔 于 2006-7-4 18:06 编辑 ] 以前班裏有個同學姓翟我們都說tseq的
感覺姓應該不太會錯得這麽離譜吧 一代代叫下來的
页:
[1]
2