吴人 发表于 2007-12-10 11:23:26

来举些汉字简化过程中不符合吴语音韵的例子吧

最著名的比如 并pin和並bin 的合并,给吴语造成了混乱。:silly:

沈小三 发表于 2007-12-10 11:25:03

宪法的宪(憲),团音字换了个尖音声旁

吴人 发表于 2007-12-10 11:27:26

远-遠
园-園

疑母问题。

沈小三 发表于 2007-12-10 11:32:46

浑浊的浊(濁),正体字声旁为蜀,同韵
(浊澄母、蜀禅母,不分dz/z的那些吴语方言完全同音)

类似的,有蜡烛的烛(燭)

[ 本帖最后由 沈小三 于 2007-12-10 11:34 编辑 ]

mandarin 发表于 2007-12-10 11:34:34

两个复一清一着

沈小三 发表于 2007-12-10 11:35:52

村庄的庄(莊),正体字声旁壮,同声,同韵,简化后无声旁

mandarin 发表于 2007-12-10 11:36:09

原帖由 沈小三 于 2007-12-10 11:32 发表 http://wu-chinese.com/bbs/images/common/back.gif
浑浊的浊(濁),正体字声旁为蜀,同韵
(浊澄母、蜀禅母,不分dz/z的那些吴语方言完全同音)

类似的,有蜡烛的烛(燭)
烛么本来就是清的,看到蜀到不好念了

吴人 发表于 2007-12-10 11:37:19

原帖由 沈小三 于 2007-12-10 11:35 发表 http://wu-chinese.com/bbs/images/common/back.gif
村庄的庄(莊),正体字声旁壮,同声,同韵,简化后无声旁

这个还好了,对吴语影响不大。

沈小三 发表于 2007-12-10 11:38:38

复一共牵涉到三个正体字(回覆、恢復、複雜,其中“覆”部分义项保留)

吴人 发表于 2007-12-10 11:39:52

脏 来自[臟][髒]清浊两读。

沈小三 发表于 2007-12-10 11:40:43

原帖由 mandarin 于 2007-12-10 11:36 发表 http://www.wu-chinese.com/bbs/images/common/back.gif

烛么本来就是清的,看到蜀到不好念了
声旁本来跟清浊的关系不大
声旁一般只能管尖团和韵尾类型(不一定是舒促,如k-ng算一个类型)

吴人 发表于 2007-12-10 11:41:46

础[礎]
把舒声声旁弄成了入声。

沈小三 发表于 2007-12-10 11:42:26

原帖由 吴人 于 2007-12-10 11:37 发表 http://www.wu-chinese.com/bbs/images/common/back.gif


这个还好了,对吴语影响不大。
吴语问题最好要跳出“方言”视角,站在汉语族共性的角度看吴语问题

mandarin 发表于 2007-12-10 11:43:01

脏影响不大,因为不用
偶无锡婶婶因为国语不好,龌龊又不能说,脏就念成桩,“很zuang的”:silly:

吴人 发表于 2007-12-10 11:43:21

汉语共性也好么,随便他怎么改,表误导偶们就行了。庄 不具有误导性。

沈小三 发表于 2007-12-10 11:44:44

类似“燭濁”的,还有“屬囑”,简化为“属嘱”后,促声字用了舒声声旁

沈小三 发表于 2007-12-10 11:45:54

原帖由 吴人 于 2007-12-10 11:43 发表 http://www.wu-chinese.com/bbs/images/common/back.gif
汉语共性也好么,随便他怎么改,表误导偶们就行了。庄 不具有误导性。
误导不一定要指鹿为马。弱化形声字功能(取消声旁),也算广义的误导

疁城小囡 发表于 2007-12-10 11:46:12

原帖由 吴人 于 2007-12-10 11:23 发表 http://wu-chinese.com/bbs/images/common/back.gif
最著名的比如 并pin和並bin 的合并,给吴语造成了混乱。:silly:

并併並上古就是一笔糊涂账,这一简化也解决了一批字的清浊问题,比如 骈胼瓶 之类。

mandarin 发表于 2007-12-10 11:47:45

原帖由 沈小三 于 2007-12-10 11:40 发表 http://wu-chinese.com/bbs/images/common/back.gif

声旁本来跟清浊的关系不大
声旁一般只能管尖团和韵尾类型(不一定是舒促,如k-ng算一个类型)

那只能说明一点,那些字是后起字

沈小三 发表于 2007-12-10 11:49:58

质量的质(質,臻开三入,-t),正体字声旁斤(臻开三平,-n)
简化后取消声旁,弱化了辨识为臻摄字的可能性

这个字可能是吴语区学者简化的,他们设计了一个声旁“十”
国语吴语,“质十”同韵,但另属深摄,客粤闽不同韵

[ 本帖最后由 沈小三 于 2007-12-10 11:53 编辑 ]
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