Salomé 发表于 2007-3-2 00:28:22

一等流摄不独立的地方

悲梅&走头

拼成ey比较好接受,苏杭的ei就是变来的

头:上海、绍兴 deu
头:衢州、杭州 dey;梅-mey;追-tsey(衢)/tsuey(杭)

如何?

gojin 发表于 2007-3-2 01:07:17

苏州即使变成ei也是独立的。:victory:

直接拼ei就好了啊。难道杭州“梅”也是[Y]变来的。。。

相形之下“好接受”的应该是ei,最直观了。

目前拼音系统已经比较成熟,多个项目关联,尽量保持稳定。没有足够的理由,不作大修,以免造成混乱。

讨论当然是可以的。:loveliness:

Salomé 发表于 2007-3-2 02:33:15

我是说一等流摄不独立的,你们不是把一等流摄说的地方拼成eu吗?

gojin 发表于 2007-3-2 02:47:24

:L 衢州话明显是拼ei的。。。无锡、杭州话也是拼ei的。。。

Salomé 发表于 2007-3-2 03:03:27

哦,看了那个通用吴语拼音还讲。。。。。。:loveliness:

Salomé 发表于 2007-3-2 03:10:06

各地扩展方案的咍韵怎么这么奇怪?有些完全可以用e怎么用了别的?:o

gojin 发表于 2007-3-2 03:20:11

mm说中症结了:)

这是个一直在反复斟酌的问题。
实际上是这个问题,就是拼音一般贯彻的是一符一音。
e实际上在多数方案里更多的是一个表示倒e。
汉语拼音方案的ie里头的e其实是个独立字母ê。
多数地区一般不存在e和倒e的对立,那么e双用理论上是没有问题的。老上海和绍兴是有的。

现在 仙 韵一般拼ie
所有e结尾的都是历史上有鼻音的。
e咍 和 ie仙 实际历史上并无关系。
一般年前的苏州话罗马字分别写成æ 和ien.

这么说来,衢州的咸山倒是可以不妨拼成e,ie,ue,iue。
那倒确确实实是咸山摄了,也贯彻了一拼一音原则。
这样刚好跟启海人对上,启海的咸山一等是标准。
但这样的前提最好是,大家咍韵都用ai,就不会出现互相错位的问题。

宁波根据传教士的资料实际上一百年前头 安 也读e的鼻化,后来鼻音掉了变成ei。

Salomé 发表于 2007-3-2 03:27:42

山-e 变-ie 关-ue 院-iue 干-oe 官-uoe?

gojin 发表于 2007-3-2 04:00:03

原帖由 Salomé 于 2007-3-2 03:27 发表
山-e 变-ie 关-ue 院-iue 干-oe 官-uoe?
no...

山ae 关uae(二等)
干 e 便 ie 官ue 元 iue

Salomé 发表于 2007-3-2 04:03:36

弗欢喜。。。。

gojin 发表于 2007-3-2 04:04:41

不就是汉拼么。。。

干 和 葛 的主元音一样的。。。ke keh:loveliness:

Salomé 发表于 2007-3-2 04:12:34

跟 干葛 又有什么关系?

gojin 发表于 2007-3-2 04:17:29

衢州主元音

都是[ə]..

Salomé 发表于 2007-3-2 04:19:26

但是 变 不是阿,其实撮口后面那个也不是真的央e,变体。。
所以没什么意思的。。

gojin 发表于 2007-3-2 04:23:03

变 么当音位变体咯~汉语拼音ie üe都是iê üê;P

Salomé 发表于 2007-3-2 04:27:20

干嘛以汉语拼音为参照啊?

gojin 发表于 2007-3-2 04:45:08

汉语拼音的韵母还是很不错的:o
除了那几个简写和舌尖元音的问题基本上没有什么抱怨,蛮符合国际惯例。
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