ue会——上海苏州的一个清化词
本帖最后由 乌程仔 于 2014-5-20 17:25 编辑在上海，苏州，会作名词时读hrue，如开会k'eheue。但是在作动词时，清化作ue，如：
上海：侬会？（你会不会？）；会个。（会的。）
苏州：ne阿会？（你会不会？）；会ge。（会的。）
「会合」(verb) 的「会」 和 「体会」(verb) 的「会」 也都是念/ue/吗?
您的例子是「清化」吗?還是破音字(意義, 词源不同)的例子? 会合体会的会读hrue。我说的ue应该是浊音清化。 乌程仔 (post #1): 会作名词时读hrue...但是在作动词时，清化作ue，
乌程仔 (post #3): 会合体会的会读hrue。
Post #1 and Post #3 相互矛盾, 彷彿說明「会」的读音非詞性所控制, 而是與詞義有關.
乌程仔 (post #1): 清化作ue，如： 上海：侬会
乌程仔 (post #3): ue 应该是浊音清化。
如果 /ue/ 读作 (or [ʋ-]), 這是浊音 (voiced), 哪有「清化」可言? 我能想像的就只有所謂的阴调配清喉塞「零聲母」: /ue/ = [ʔue].清化的「化」字隱含一個假設: 它是由一個浊音字變的.請問您是如何確定 「会」 /ue/ (= 能, 懂, 必定) 的词源的?「会」於《說文解字》中只作「合」解 ("assemble, meet together"), 《康熙字典》多了會聚, 集會, 會盟等引申義, 卻無 "能, 懂, 必定" ("possible, able to") 的解釋.閩語中「会」(= 能, 懂, 必定)读作 , 和集會的「会」(hue)有別.和吴语的現象雷同, 這是破音字的例子, 與「清化」有無關係, 您是如何確定的?
游客 206.116.113.x 发表于 2014-5-20 21:27 static/image/common/back.gif
乌程仔 (post #1): 会作名词时读hrue...但是在作动词时，清化作ue，
乌程仔 (post #3): 会合体会的会读hrue ...
“長風破浪會有時”的“會”就與“會合”、“集會”無關。 樓主瞎講:@ 游客 99.236.228.x 发表于 2014-5-21 05:41 static/image/common/back.gif
“長風破浪會有時”的“會”就與“會合”、“集會”無關。
长风破浪ue（会）有时 “樓主瞎講”
m没瞎讲 本帖最后由 Skatinginbc 于 2014-5-22 19:09 编辑
「為」於先秦可作「將, 必定會」解 (e.g., 《孟子梁惠王》：克告於君，君為來見也).「為」也可作「能」解 (e.g., 《世說新語》謝公語孝伯: 君祖比劉尹，故為得逮).魏晋南北朝時 (post-classic period), 「為」(OC *ɣǐwai)與「會」(MC *ɣwɑi)發音相似, 因此這些用法的「為」後來便以「會」通借 (e.g., 長風破浪會有時)."會 = 將, 能" 未被《康熙字典》等正式字典所採錄, 可見其限於口語與方言. 總而言之, 會 (= 合)和會 (= 將, 能)可能來自不同词源, 後者的演化與「為」字有關.吴語的「為」怎麼讀? 必定與「會」 /ue/ (= 將, 能)類似吧! 游客 206.116.113.x 发表于 2014-5-20 21:27 static/image/common/back.gif
乌程仔 (post #1): 会作名词时读hrue...但是在作动词时，清化作ue，
乌程仔 (post #3): 会合体会的会读hrue ...
你写的内容太含糊了，我看不清，毋论回答了。 游客 99.236.228.x 发表于 2014-5-21 05:41 static/image/common/back.gif
“長風破浪會有時”的“會”就與“會合”、“集會”無關。
会合，集会。
长风破浪会有时
你说一样不一样？
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