轻唇音发音
我不会说吴语.后期中古汉语轻唇音拟音 大多是以吴语為根据, 所以我想要了解吴语轻唇音的发音.我在 Forvo 找到以下发音:奉母:
奉 (http://zh.forvo.com/word/%E5%A5%89/#wuu): Hotline1100 的发音听起来好像是 .
筏 (http://zh.forvo.com/word/%E7%AD%8F/): Hotline110 的发音听起来好像是 .
逢 (http://zh.forvo.com/word/%E9%80%A2/): Hotline110 的发音听起来好像是 .
肥 (http://zh.forvo.com/word/%E8%82%A5/#wuu): Hotline110 的发音听起来好像是 (voiced labiodental stop, 王力的奉母拟音) or (voiced labiodental stop with slack voice phonation).
微母: 微 (http://zh.forvo.com/word/%E5%BE%AE/#wuu): Hotline 110 的发音听起来好像是 [ɱ-] (labiodental nasal, 王力的微母拟音).
非母: 非 (http://zh.forvo.com/word/%E9%9D%9E/#wuu): Hotline110 的发音听起来好像是 (voiceless labiodental stop , 王力的非母拟音).
敷母: 覆 (http://zh.forvo.com/word/%E8%A6%86/): Hotline110 的发音听起来好像是 (aspirated labiodental stop, 王力的敷母拟音).
请问:
1. Hotline110是操哪一个口音? 湖州話吗?
2. 他的发音可以代表一个 native stratum 吗?
3. 吴语 奉母/v-/ (or , Pulleyblank’s 的中古奉母拟音) 和微母/v-/一样是受外来影响而来的吗?
4. 吴语 非母敷母 /f-/也是受早期官话影响而来的吗?
1. Hotline110是操哪一个口音? 湖州話吗?
湖州
奉vong
筏
逢vong
肥vi
微母: 微vi
非母: 非fi
敷母: 覆
乌程仔 发表于 2014-5-16 20:35 static/image/common/back.gif
奉vong
筏
逢vong
谢谢您, 乌程仔.您给的是拼音(phonemic transcription), 而不是描述Hotline110实際发音的音標(phonetic transcription), 是吗? 他的「奉」和「逢」明显有不同韻母, 您给的卻都是/vong/.他的/v/和/f/跟英语的和是不一样的.他的/v/是擦音吗?我怎么左听右听都听不到气流摩擦的噪音(friction)?他的「微」是鼻音, 「覆」是双唇音(probably or maybe [ɸ]) 吧!他的「非」也是双唇音吧!
热线这个不代表主流层次，大概是他想象出来的所谓古音。现代吴语中的轻唇音只在极少数词汇中读重唇，如 肥bi肉，蔷薇bi花。至于微母，那是另一回事情，白读m是事实大量存在的。 吴语主流层次是唐宋层，之前的很少。 主流其实是两宋，前有少量唐五代，后有少量元明清。 “您给的是拼音(phonemic transcription), 而不是描述Hotline110实際发音的音標(phonetic transcription), 是吗? ”
他发的是什么音我不知道 本帖最后由 Skatinginbc 于 2014-5-17 19:56 编辑
乌程仔 (Post #2): 「湖州.」
吴人 (Post #5): 「大概是他想象出来的所谓古音.」
我該相信谁呢?我不懂吴语. 究竟Hotline110说的是不是湖州話?
吴人 (Post #5): 「热线这个不代表主流层次...现代吴语中的轻唇音只在极少数词汇中读重唇.」
吴语主流层次的微母白读m, 不就是重唇 吗?后期中古拟音卻是轻唇音[ɱ]. 可見现代主流层次未必忠诚反映古音.主流层次佷可能受 superstrate 的影响.我感兴趣的是 substrate.
另外上海话老派合口三等的非敷母读 /ɸ/，奉微母读 /β̊/.這些不都是重唇音的例子吗?
Hotline110 在《湖州吴兴话拼音方案 [修改]》中说: 「为了让吴兴音系有个比较正确的体现，顶好还是采访录音，要多采访一批当地老人，说明是要老音，这样可以排除受普通话和一些错音的影响。」(http://wu-chinese.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=12453&extra=page%3D1).他的话讓我有這個疑問: 湖州话是不是像上海话一樣有老、中、新派之分?
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