乌程仔 发表于 2013-7-19 09:40:11

kuiep 发表于 2013-7-18 22:43 static/image/common/back.gif
nin poh 不是鄞北嘛,上海这么叫估计也是老底子宁波传来的。

怎么是鄞北呢?宁波不光是鄞县北部啊,是宁波。

NB拧 发表于 2013-7-19 12:06:47

kuiep 发表于 2013-7-18 22:43 static/image/common/back.gif
nin poh 不是鄞北嘛,上海这么叫估计也是老底子宁波传来的。

ning poh

(真受不了某人发明的什么“吴拼”,明明是-ng他非要搞成-n)

不是鄞北嘛,上海这么叫估计也是老底子宁波传来的
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没错,就是鄞北。这是因为上海的宁波裔主要来自镇海区/北仑区(超上海宁波裔总数的1/3以上)、慈溪、余姚一带,位于市区和鄞州区的北面。其次是市区和鄞州,再次是奉化。至于宁海象山后裔比例很低。

上海话之所以不像宁波市区话和鄞县话那种舌面音,就是因为祖籍构成的缘故。

NB拧 发表于 2013-7-19 12:18:32

至于宁海象山人,听听吴语贴吧一个叫“蒲门王”的定居在市区的宁海人(此人自称市区出生,但透露过是父母都是从宁海迁入的,家里说宁海话)就知道。那些人的口音跟广东福建浙南类似。

乌程仔 发表于 2013-7-19 14:01:02

本帖最后由 乌程仔 于 2013-7-19 14:02 编辑

(真受不了某人发明的什么“吴拼”,明明是-ng他非要搞成-n)

某人系谁?科学呀。

乌程仔 发表于 2013-7-19 14:02:22

没错,就是鄞北。这是因为上海的宁波裔主要来自镇海区/北仑区(超上海宁波裔总数的1/3以上)、慈溪、余姚一带,位于市区和鄞州区的北面。其次是市区和鄞州,再次是奉化。至于宁海象山后裔比例很低。

大概是错的吧?音读hrin,不读nin!

乌程仔 发表于 2013-7-19 14:03:41

NB拧 发表于 2013-7-19 12:18 static/image/common/back.gif
至于宁海象山人,听听吴语贴吧一个叫“蒲门王”的定居在市区的宁海人(此人自称市区出生,但透露过是父母都 ...

远着呢

乌程仔 发表于 2013-7-19 17:11:59

本帖最后由 乌程仔 于 2013-7-19 19:27 编辑

宁海话属于吴语台州片,

宁海话属台州片?不属宁舟小片?那么象山呢?象山属宁舟小片?为什么和奉化宁波不交界的象山反而属宁舟小片呢?语言岛?

NB拧 发表于 2013-7-19 17:12:51

本帖最后由 NB拧 于 2013-7-19 17:16 编辑

大概是错的吧?音读hrin,不读nin!
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鄞古为疑母,旧鄞县(现鄞州区)宁波读ning yu,非ying yu

远着呢
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地理距离远,人口来源近。宁海话属于吴语台州片,宁海人的祖籍主要是福建一带、浙南金台地区,姓氏结构上也接近华南一带。象山人的祖籍一半甬江一半福建浙南。(行政上的“宁波”实际上是个杂集,余姚人和宁海人来源构成大相径庭,余姚人的姓氏多半来自山东河南,其次安徽江苏,其方言属于吴语太湖片临绍小片;而宁海人的姓氏多半是从福建莆田、浙南的(金华)永康、(台州)天台等地迁入的。其方言属于吴语台州片北台小片)

近几十年移入本市市区的浙南宁海移民“蒲门王”在“中华城市”吧说“浙闽一家”,站在他一个宁海人的立场上是可以理解的。

乌程仔 发表于 2013-7-19 17:14:01

宁海人的祖籍主要是福建一带、浙南金台地区,姓氏结构上也接近华南一带。

宁海姓氏接近华南?

乌程仔 发表于 2013-7-19 17:17:28

本帖最后由 乌程仔 于 2013-7-19 18:06 编辑

近几十年移入本市市区的浙南宁海移民“蒲门王”在“中华城市”吧说“浙闽一家”,站在他一个宁海人的立场上是可以理解的。

浙闽一家,算了吧。台温以西以北不说,我只听说过温州福建人多,难道原来温州没有人么?还是有的么,只是少一点。否则温州话台州话为什么和福建话不一样呢?

乌程仔 发表于 2013-7-19 17:18:17

我知道一个祖籍新昌的人,原是福建人。

NB拧 发表于 2013-7-19 17:42:47

乌程仔 发表于 2013-7-19 17:11 static/image/common/back.gif
宁海话属于吴语台州片,

宁海话属台州片?不属宁舟片?那么象山呢?象山属宁舟片?为什么和奉化宁波不交界 ...

什么宁舟片?吴语什么时候存在过这个“片”的?吴语有苏锡片吗?片和小片不是同级概念

NB拧 发表于 2013-7-19 18:00:46

舟山南部、岱山外海部分岛屿、温州台州沿海一带的人,以及丽水青田人,其姓氏有40%~80%不等接近福建,其中温台人林、黄、蔡、谢、叶、阮(如台湾艺人阮经天,祖籍浙江台州)、潘(疑为已消失了的畲族大姓盘姓所改)等很多,温州台州内陆人姓氏接近浙南内陆的永康、磐安、新昌、嵊州、宁海、象山一带。至于金华西部、衢州北部、原杭州南部的严州新安江水库等地,以及杭州的临安桐庐等地,比较接近黄山(古徽州)一带,方、汪等姓较多。衢州南部,丽水大部,姓氏接近江西的赣方言和客家方言群体。

所以吴语台州片、东瓯片、金衢片、上丽片的成因各不相同,不是同一底层的方言。

如果吴语放大成汉语支来看的话

太湖片相当于北方官话
宣州片相当于晋语
金衢片相当于湘语
上丽片相当于赣语
台州片相当于闽语
东瓯片相当于粤语

湘语、赣语、闽语、粤语,两两间是不能通话的,因此北语(也就是官话)之外的这些方言并不能统一称作“南语”

金衢、上丽、台州、东瓯两两之间的通话程度,并不比他们分别与太湖片更高,因此“南吴语”的称呼同样是不科学的

乌程仔 发表于 2013-7-19 18:02:04

本帖最后由 乌程仔 于 2013-7-19 19:26 编辑

NB拧 发表于 2013-7-19 17:42 http://wu-chinese.com/bbs/static/image/common/back.gif
什么宁舟片?吴语什么时候存在过这个“片”的?吴语有苏锡片吗?片和小片不是同级概念 ...

宁舟小片即是甬江小片,我不明白那些白痴为什么叫甬江小片?宁舟小片包含宁波和舟山地区,舟山难道在甬江流域么?不在。所以,不应该叫甬江小片,应叫宁舟小片,宁波地区舟山地区。

NB拧 发表于 2013-7-19 18:05:49

乌程仔 发表于 2013-7-19 18:02 static/image/common/back.gif
宁舟片即是甬江片,我不明白那些白痴为什么叫甬江片?宁舟片包含宁波和舟山地区,舟山难道在甬江流域么? ...

>>片系小片之简称。

片是小片之简称?那语系是语族之简称?印欧语系跟日耳曼语族是平级概念?

你可以独立建中文语言学派:陈圣姑流派了。看看我34楼,说得很精到了。

NB拧 发表于 2013-7-19 18:08:25

姑苏客之语言学语录又增一关键名言:

------“片系小片之简称”

乌程仔 发表于 2013-7-19 19:11:41

舟山南部、岱山外海部分岛屿、温州台州沿海一带的人,以及丽水青田人,其姓氏有40%~80%不等接近福建,其中温台人林、黄、蔡、谢、叶、阮(如台湾艺人阮经天,祖籍浙江台州)、潘(疑为已消失了的畲族大姓盘姓所改)等很多,温州台州内陆人姓氏接近浙南内陆的永康、磐安、新昌、嵊州、宁海、象山一带。至于金华西部、衢州北部、原杭州南部的严州新安江水库等地,以及杭州的临安桐庐等地,比较接近黄山(古徽州)一带,方、汪等姓较多。衢州南部,丽水大部,姓氏接近江西的赣方言和客家方言群体。

你了解得这么清楚,你是神仙啊?

乌程仔 发表于 2013-7-19 19:12:32

如果吴语放大成汉语支来看的话

太湖片相当于北方官话
宣州片相当于晋语
金衢片相当于湘语
上丽片相当于赣语
台州片相当于闽语
东瓯片相当于粤语

无需这样比喻,越比越乱。

乌程仔 发表于 2013-7-19 19:16:08

本帖最后由 乌程仔 于 2013-7-19 19:29 编辑

NB拧 发表于 2013-7-19 18:05 http://wu-chinese.com/bbs/static/image/common/back.gif
>>片系小片之简称。

片是小片之简称?那语系是语族之简称?印欧语系跟日耳曼语族是平级概念?


语误语误

热度 发表于 2013-7-20 10:37:03

乌程仔 发表于 2013-7-19 18:02 static/image/common/back.gif
宁舟小片即是甬江小片,我不明白那些白痴为什么叫甬江小片?宁舟小片包含宁波和舟山地区,舟山难道在甬江 ...

儂罵啥人是白癡?
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