EVEN_KID 发表于 2012-1-18 08:49:05

请教ah与eh的区别

本人沪语退化严重 实在是退招式个事体
辣搿搭请教ah帮eh个区别
我问过几个上海人金山人宁波人
统统帮我讲一样个...
譬如讲“杀”、“色”两个字
我就分勿出区别个
请大家指教
我也晓得用文字要拿读音讲清爽蛮难个
请大家想想办法了
感谢

乌程仔 发表于 2012-1-18 10:29:17

EVEN_KID 发表于 2012-1-18 10:42:09

乌程仔 发表于 2012-1-18 10:29 static/image/common/back.gif
真可怜,坍招势,连e?和a?都分不出,杀sa?,色se?,清清楚楚。

帮帮唻~~~
现在箇两个音辣上海地区有合并个趋势
人家学个辰光就没区别开
好举眼例子勿啦?
或者用英文相似个音标来讲还可以个呀

hotline110 发表于 2012-1-18 12:15:52

EVEN_KID 发表于 2012-1-18 10:42 static/image/common/back.gif
帮帮唻~~~
现在箇两个音辣上海地区有合并个趋势
人家学个辰光就没区别开


ah是“阿”音的入声,喉塞音。
eh是普通话”饿“,“厄”,短读,喉塞音。

(这样应该了解了,而且楼主可以去看吴语小词典,上面有读音,听听就知道了)

hotline110 发表于 2012-1-18 12:19:34

EVEN_KID 发表于 2012-1-18 10:42 static/image/common/back.gif
帮帮唻~~~
现在箇两个音辣上海地区有合并个趋势
人家学个辰光就没区别开


看来上海不行了,应该向北吴其他地区去取经怎么读音了。

上海i ie不分,an aon不分,楼主连eh ah都不分了,这上海话也就太颓化了。

EVEN_KID 发表于 2012-1-18 12:33:58

hotline110 发表于 2012-1-18 12:19 static/image/common/back.gif
看来上海不行了,应该向北吴其他地区去取经怎么读音了。

上海i ie不分,an aon不分,楼主连eh ah都不分 ...


不过我问了宁波人 也说一样的...
上海全国各个地方的人都有 各种变音 语音变化实在太快了
an aon其实是要分的 只不过都不知道要分了...
罪恶心的是现在这种 把“如果”念成“卢果” 忒豁边
吴语小辞典那个能发音? 我点发音都没反应的...

z200052 发表于 2012-1-18 13:45:52

EVEN_KID 发表于 2012-1-18 12:33 static/image/common/back.gif

不过我问了宁波人 也说一样的...
上海全国各个地方的人都有 各种变音 语音变化实在太快了


吴语小辞典那个能发音? 我点发音都没反应的...
我点了,有发音的。不过好像要求有windows media player,这个软件不难找到的。

shenyileirob 发表于 2012-1-18 14:29:56

EVEN_KID 发表于 2012-1-18 12:33 static/image/common/back.gif

不过我问了宁波人 也说一样的...
上海全国各个地方的人都有 各种变音 语音变化实在太快了


ah/eh为什么要分开?上海的音系自然地发展到这一步,退回去没有道理啊。再说如果要分的话,为什么停在这里?aeh/ah为什么不要分?oeh/eh/eoh为什么不要分?
这和luku是完全两回事情。luku是得不到承认的临时普通话音译借词。

z200052 发表于 2012-1-18 14:42:37

shenyileirob 发表于 2012-1-18 14:29 static/image/common/back.gif
ah/eh为什么要分开?上海的音系自然地发展到这一步,退回去没有道理啊。再说如果要分的话,为什么停在这 ...

上海i ie不分,an aon不分,楼主连eh ah都不分了,这上海话也就太颓化了
表明在这个问题上存在相当不同的看法。我觉得,我们无法改变方言演化的大趋势,但是有人关心曾有的语音,想了解甚至想学学,我们表示一下关心,不为过吧。

EVEN_KID 发表于 2012-1-18 14:51:31

shenyileirob 发表于 2012-1-18 14:29 static/image/common/back.gif
ah/eh为什么要分开?上海的音系自然地发展到这一步,退回去没有道理啊。再说如果要分的话,为什么停在这 ...

退回去肯定是不可能的
我是比较有兴趣
而且这个音离我们也不是很远
但是“卢果”“来后”这种读音我是不能接受的
而且我觉得我遇见的七成的上海人都这么念
担忧...

shenyileirob 发表于 2012-1-18 15:07:35

z200052 发表于 2012-1-18 14:42 static/image/common/back.gif
表明在这个问题上存在相当不同的看法。我觉得,我们无法改变方言演化的大趋势,但是有人关心曾有的语音 ...

我担心的是思想上的混乱,并不是排斥老派。我学苏州话还翘舌呢,我学南京话还分尖团呢。但是这有两个前提:1.承认自然语言发展的趋势。2.不应将非自然的语言现象向社会输出。很多人这两点上认识不明确是要命的。
简单的就像苦露的正音,是应当批评的,他在企图搞“语言革命”。但是不要忘记了语言是没有阶级性的,故而“语言革命”从来都没有成功的先例。

shenyileirob 发表于 2012-1-18 15:16:33

EVEN_KID 发表于 2012-1-18 14:51 static/image/common/back.gif
退回去肯定是不可能的
我是比较有兴趣
而且这个音离我们也不是很远


可以说,你的音系是怎样的,怎样就是对的。不管你ah/eh分或不分,都不应该凭别人的一句煽动而对自己的音系有所质疑。
至于具体的词的音读,应当留给历史检验。我们当然可以有所选择,但是不必为此苦恼。总之就想告诉你不用纠结于此。

EVEN_KID 发表于 2012-1-18 15:33:31

shenyileirob 发表于 2012-1-18 15:07 static/image/common/back.gif
我担心的是思想上的混乱,并不是排斥老派。我学苏州话还翘舌呢,我学南京话还分尖团呢。但是这有两个前提 ...

不完全赞同你的意见
语言是有趋势没错
既然有新派了 其实也就肯定了这样的语言
但语言也应该有标准 不能完全顺其自然
所以我觉得正音是必须的
我理解的正音就是规定以什么音为标准 要求念准音
我觉得现在个地方交流多了 读音变得很快 语言的变化过于频繁我觉得不一定是好事
当然也有错的人多了 重新制定标准把错的说成对的
但也不能很频繁地变更 否则标准就意义了
扯远了... 不好意思

乌程仔 发表于 2012-1-18 16:03:50

本帖最后由 乌程仔 于 2012-1-18 16:05 编辑

EVEN_KID 发表于 2012-1-18 10:42 http://wu-chinese.com/bbs/static/image/common/back.gif
帮帮唻~~~
现在箇两个音辣上海地区有合并个趋势
人家学个辰光就没区别开


你们这些新派啊,根本就没学会上海话,实实是辱没祖宗!

EVEN_KID 发表于 2012-1-18 16:39:05

乌程仔 发表于 2012-1-18 16:03 static/image/common/back.gif
你们这些新派啊,根本就没学会上海话,实实是辱没祖宗!

呵呵
请教你问题呢~
扯上这干什么呢?

乌程仔 发表于 2012-1-18 17:57:00

EVEN_KID 发表于 2012-1-18 16:39 static/image/common/back.gif
呵呵
请教你问题呢~
扯上这干什么呢?

好好学啊,小弟弟。

吴人 发表于 2012-1-18 20:51:01

欢迎楼主。老简单个,实际浪就是a个短音是ah,汉语拼音e个短音就是eh,类似英语butter里u搭e个发音区别。
ah eh个区别弗算离大家老远。

mandarin 发表于 2012-1-18 21:58:48

本帖最后由 mandarin 于 2012-1-19 10:31 编辑

都是央元音,一个紧张点,一个放松点随意点,紧张的位置低一点点

EVEN_KID 发表于 2012-1-19 09:31:34

吴人 发表于 2012-1-18 20:51 static/image/common/back.gif
欢迎楼主。老简单个,实际浪就是a个短音是ah,汉语拼音e个短音就是eh,类似英语butter里u搭e个发音区别。
a ...


解释得老清爽
谢谢啦

EVEN_KID 发表于 2012-1-19 09:36:11

mandarin 发表于 2012-1-18 21:58 static/image/common/back.gif
都是央元音,一个紧张点,一个放松点随意点,紧张的位置高一点点

多谢指导!
ah是位置高的那个吧
id真让我无地自容啊
我都得向满大人学吴语啦
哈哈哈
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