faymayday 发表于 2011-7-21 00:12:59

关于dz和z

诸位好！不才上海人氏，但不能区分dz和z。哪一位可以举例(如dzau,zau)？拜谢！

mandarin 发表于 2011-7-21 10:32:08

一般性就是用普通话反推，还可以通过中古音系来推，就是成本高点

发表于 2011-7-21 11:47:53

多谢指教。查看搿搭的绍兴跟定海语音字典 （啊呀，个nge字典真真好用），寻到这个“查”正好是个例子。印象当中好像宁波人读这个字是dzo。阿对？

sacheong 发表于 2011-7-21 14:39:55

3# Guest from 24.59.19.x

恩 查=蛇=茶 dzo

乌程仔 发表于 2011-7-21 15:00:39

zao赵

热度 发表于 2011-7-21 19:56:17

當代（末代）上海話 弗分了已經

mandarin 发表于 2011-7-21 22:01:28

苏州不分我们就不分，唯苏州马首是瞻

faymayday 发表于 2011-7-23 04:35:06

是呀！我是肯定弗分呃。徐巧一个朋友个朋友有篇论文，要引用一个吴语个例子去证明齿擦音的淡化（消亡好像重着点）。我去寻子半半六十日，也吃勿准。葛个女人真是结棍得嘞！从1868年文献里寻出一个“造”字。我1968年还没生出来，勿要讲1868嘞， 我哪能晓得？各位高见？阿有老早生出来，葛个字读dzao勿读zao呃?
白字交交关，大家要笑关门再笑。

苦露酷亿 发表于 2011-8-4 16:42:55

吴语各地的 dz z本来就不统一呀

乌程仔 发表于 2011-8-4 18:29:27

苏州不分我们就不分，唯苏州马首是瞻
mandarin 发表于 2011-7-21 22:01 http://wu-chinese.com/bbs/images/common/back.gif苏州有dz的，只是极少。

asdfII 发表于 2011-9-30 13:39:05

本帖最后由 asdfII 于 2011-9-30 13:40 编辑

乌程仔 发表于 2011-8-4 18:29 static/image/common/back.gif
苏州有dz的，只是极少。
蘇州市區是沒有，大多在鄉村存在。
譬如蘇州北部常熟，至今dz和z還是兩分。

樓主可以考慮去聽一下日語。
一般來說，日語詞彙 心臟（しんぞう）存在（ぞんざい） 紅色標示部份，前者是z，後者是dz。

乌程仔 发表于 2011-9-30 14:13:14

上海只有z，没有dz，如赵zao。

乌程仔 发表于 2011-9-30 14:15:37

樓主可以考慮去聽一下日語。
一般來說，日語詞彙 心臟（しんぞう）存在（ぞんざい） 紅色標示部份，前者是z，後者是dz。

错，我的日语老师说，日语这个辅音可以发成z，也可以发成dz，这是依日本各地的方言不同而成，但是如若确定了一个，便不可以发另一个。

乌程仔 发表于 2011-9-30 14:16:41

存在（ぞんざい）

そんざい

热度 发表于 2011-10-1 10:57:38

存在，日語裡有2讀，ぞんざい和そんざい儕有
據說東京口音裡多數是dz少數z

dorp 发表于 2011-10-10 16:14:05

分dz/z地區个通則是 澄母 必然為dz（j暫視作廣義dz）
從邪亂，部分字个特例吳語區存在一定共性。
見此http://www.wu-chinese.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=9272

乌程仔 发表于 2011-10-10 18:19:24

本帖最后由 乌程仔 于 2011-10-10 18:20 编辑

asdfII 发表于 2011-9-30 13:39 http://wu-chinese.com/bbs/static/image/common/back.gif
蘇州市區是沒有，大多在鄉村存在。
譬如蘇州北部常熟，至今dz和z還是兩分。



苏州市区也有，如副词dze，dza，dzao。

鹦鹉洲散客 发表于 2013-4-2 05:30:54

宁波dz应该比z多，恐怕也是太湖片最多的。

热度 发表于 2013-4-3 18:49:32

鹦鹉洲散客 发表于 2013-4-2 05:30 static/image/common/back.gif
宁波dz应该比z多，恐怕也是太湖片最多的。

我老媽滿口dz，平常我儕用z，伊z/dz各半

鹦鹉洲散客 发表于 2013-4-4 09:29:58

该就是“石骨铁硬”嗰一方面咯。
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