北部吴语通用语系统之构建
语音浪:发表于 2006-8-3 05:13
一个是传统标准,评弹苏州话。
一个现代标准,电台上海话。
双首长制~自由选用。
2007-5 注:
我现在想法有点变化,大家讨论讨论,通用语音应该哪能办法。要贴近实际,便于推广;咦要反映北部吴语特点,保持一定传统。
不过,垃书面个角度来讲,通用语音并弗哪能重要。像标准德语到仔交关晏再有人出来规范到底应该哪亨念法,箇辰光标准德语个书面形式已经蛮成熟哉。 英国音
美国音
。。。 楼浪该个讲法蛮好~ 人家隔开只大西洋,我伲共饮条吴淞江。。。 不会是英国的cockney和美国的texan drawl吧;P ;P 差不多算传统bbc帮美国broadway发音(比较近英国一点)
继续。。。标准书面词汇浪
箇个呒啥异议应该,各地方言词汇侪是北吴个词汇,语音浪好折合成功标准语音,统统收入吴语词典。不过,鉴于各地人称指示代词之混乱,应制订具有广泛基础搭一定传统个优先形式,以达到清爽传达文意个效果,字形浪以接近本字为佳。
譬如,我(吾)、侬(尔、倷) 就可能成为第一、第二人称单数个优先形式,而 渠(俚,伊) 成为 第三人称个优先形式。就像苏白小说里向优先使用 俚 作为第三人称,而弗用其他两种形式。
像苏州 哀 是近指,上海 哀(新)是远指;上海 伊(老) 是远指,无锡是近指。箇种可能抵触个就要慎用,尽量采用弗大会抵触个比方 近指 用 该、迭;远指用归、嗰(过)。中指用“箇”(搿)应当是比较可以接受个。
上头提出个仅仅是作为例子,具体大家好来讨论讨论。作兴也还是采用标准语音所在地为准,侪是好讨论个话题。 我觉的远指能不能再增加几个,比如嘎,许等等! 介 许 呵呵,扩展到台州... 我觉得这是没有意义的讨论,是否是标准音,应该由群众投票。 原帖由 Enzojz 于 2007-5-21 23:20 发表 http://wu-chinese.com/bbs/images/common/back.gif
我觉得这是没有意义的讨论,是否是标准音,应该由群众投票。
事实是,全世界哪个标准音是全民公投出来的。。。;P
要投票也要给出选项提名的么。 群众投票,不一定是全民公投。可以选代表投啊。 上海老派 赞同苏沪两个标准
另外:绍兴闲话个四声八调也蛮蛮好个 四声八调的多了,我们无锡话还四声八调,31声母,50韵母呢。 我觉得语音上面是很难统一的,只能说得出一个通用的方案,在保留自家特色的基础上使用通用语,类似普通话。
北吴其实也并不是很难搞,因为就两个次方言区,相信还是以苏州话为基础好,一定要分尖团。 弗是講要統一,而是說有個對外代表,就是所謂類似普通話个角色。:) 也是倪吳語人團結个象徵。
倪弗好學推普非正常競爭搞到方言日腳難過。
閒話講轉來,本貼个重點還是提出來。語音對書面文來講弗哪亨重要。
倪可以先重點建設書面吳語形式。 怎么个统一法?这个通用语,用什么书写?用汉字还是拉丁字母?
如果是汉字的话,那就先定当用汉字,建立词汇表,各自发音。
如果是拉丁字母的话,那就确定一个一般的书写,各自用国际音标注音。
比如书写io,各地自己发,可以念,可以念, 我主张的是:
对词汇和语法进行规范,语音各顾各。在交流上,可以选用上海音交流。因为现在最通用。
但词汇和语法必须先确定。
倡议建立以上海话为基础的通用吴语口语
以上海话为通用语至少有以下几大优点:1. 基础方言人群庞大。上海话语者是吴语里口音比较一致的最大的一群人群。
2. 有一定历史基础。民国以来,江浙一带的人们已经广泛采用上海话作为彼此沟通的桥梁。在谈话的时候,都向上海靠一靠,是经常采用的办法。
3. 上海话的国内国际影响力大。近代以来,吴语的代表语已经渐渐从苏州吴语转为上海吴语。上海吴语在海内外的影响力也更为广大。近代电视电影中出现最为频繁的吴语方言就是上海吴语。上海吴语实际上已经成为当代吴语的发言人。
4. 上海方言本身具有吴语混合语性质。上海方言的形成是吴语区移民共同造就的,天然地具有作为吴语通用语的潜力。这也是由实践证明了的。
5.以上海方言为通用语基础,将更有利于各地吴语因素重新进入上海话,丰富其表达,提高其面对外来冲击时的稳定性。以上海方言为舞台,启动新一轮吴语的自主融合。
6. 以上海方言这种自然语言为基础,将避免在通用语中过于人工化的缺陷,便于推广与学习。
7. 上海方言系统的简单性和吴语公约数性质也将大大方便其传播。
8. .....
因此我倡议各地的吴语人都学习使用和发展上海方言,而上海方言使用者也要自觉地担负起宽容的教员的责任。