分尖团被人骂咧。

双相障碍

我是看了点中古音，然后就分尖团了。

沈小三

原帖由 z200052 于 2007-8-4 15:19 发表

入派三声中的不规律部分，弄到现在还会发现有的字以前类推错了。例如“卓”、“拙”，想想不会是第二声，偏偏是的。

这部分很有味道的，我已经研究一年多了，最近刚刚出点眉目
平山久雄认为北京话的入声字今调分五层

在山

“拙”貌似是读第一声的。

“卓”、“拙”的声调徐世荣《普通话异读词审音表释例》提过，因为要防止那些喜欢转文的人误解“卓见”“拙见”，所以给这两个字定了不同的调

[ 本帖最后由 在山 于 2007-8-6 20:37 编辑 ]

keating

口语哪有拙见和卓见，如果是文人臭屁，看情景也应知道是在说什么。吴语么，本来就是有无声调无所谓，根本没有必要死套普通话去整什么声调。

至于分尖团，就算古汉语分的，也不关吴语什么事。自己本来分不清楚了，看了中古音（还是汉语的中古音，又不是吴语的）就开始分，也着实没这必要吧。

要说分尖团，北方农民分尖团的，不比江浙少。看那清宫戏里，都能看见不少河北产的太监说话分尖团的。而华北土产的相声，传统上更是分尖团的。

keating

现在我们说的是吴语，也就应该是现代吴语，要推广保护的，当然都是现代吴语。

而不是古代汉语。

mandarin

怎么叫不关吴语什么事，就算现代吴语分尖团的绝对数量还有很多，分和不分的都是现代吴语，别人不来代表你你也表去代表别人阿好

双相障碍

还是汉语的中古音，又不是吴语的


汉语和吴语又不是对立概念

沈小三

人家潜意识里已经巩固了某种想法，呵呵

双相障碍

汉非吴，吴非汉？

双相障碍

我讲分尖团的现代吴语就不算“保护现代吴语”，真要复古我不如直接讲一百六十一个韵母的《切韵》。

在山

他们定的是普通话的调么，当时话事权在他们手里，要分就分呗。
像“森林”的“森”，本来应该读同“人参”的“参”。据说为了区别“深林”，就给“森”字定了 sen 这么个音。除了读“深林人不知”等古诗外，平时也没多少机会用到“深林”的。

双相障碍

中古好像是srim。